繰り返される「同性愛差別と腐向けマナー」論争

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徳富蘇峰 @akuta7

そもそも腐がどうのじゃなくて同性愛表現は世間に認められてません!って凄すぎ じゃあその世間様とやらが認めろよ以外の言葉が出ない

2014-08-05 00:42:52
徳富蘇峰 @akuta7

○○やめてください苦手な人もいるんですよネタで揶揄るのにBL相手だと真顔の奴普通にいるよ

2014-08-05 00:44:54
徳富蘇峰 @akuta7

そもそも自重してたら永久にお偉い世間様の理解を得られないよな

2014-08-05 00:48:19
ろく @roku_azure

「隠れなきゃダメだよね…ほんと、隠れない人たち怖い」って言葉を見かけたとき、聞いてみたら「同性愛表現だから隠れなきゃいけない」のではなく「同性愛表現とかそういうの関係なく、二次創作だから炎上したりモメたりして公式様にご迷惑をかけしないように隠れないと」って友人は言ってたなあ

2014-08-05 00:47:23
水紗。@ももまる @maru_maru_04

BLも百合もNLもごっちゃごっちゃの何角関係?っていうあり得ない位ドロドロの昼ドラ的なやつを昔書いてたんだが、そういうのって好きな人あまりいないんですってね。泣いたわ。何でや!!美味しいのに!!!!

2014-08-05 01:01:16
水紗。@ももまる @maru_maru_04

NLはNL、BLはBL、百合は百合って住み分けするのが当たり前なの?リアルは住み分けなんてされてないんだよ??ねぇ!!???

2014-08-05 01:02:17
- @aarih29

RTでタグで繋がったら腐女子で同性愛が苦手な人だってなんたらって回ってきたけどタグで繋がってそうだったって怒るんだったらプロフ見らずににホイホイフォローフィーバーしてるからそうなるんじゃね…

2014-08-05 01:28:42
鉄馬のTAO @61604102

ほんまに。自分は同性愛表現に苦手ないしむしろ二次元であろうが現実に同性愛を育むカップルであろうが社会から抑圧される筋合いないと思う。二次元表現に対して実際の同性愛者を引き合いに出して話をごっちゃにする人達はまず自分がなんも中身のない正義を振りかざしてるって気づくとこからだから。

2014-08-05 02:07:30
鉄馬のTAO @61604102

マジョリティ側って気づけないよな。一度そういうダブルバインドの正義を刷り込み受けて生きてると。普通とかみんな、なんて葵の御紋みたいに出してきて人の生き方に口出しおろか差別的な排除は幼いよ。

2014-08-05 02:13:46
羊子 @htjk

ちょっとまとめます。私は、先の画像のような「同性愛表現が苦手な人もいるから腐女子は隠れましょう」という考え方は、明らかに(無自覚の)同性愛自体への蔑視だと思うし、反対の立場です。これは「非公式な恋愛関係だから隠れましょう」とは別次元の話。

2014-08-05 03:07:41
羊子 @htjk

RTの方(引用しているほうの方)は私が読んだ限りでは、表現の性的指向に関わらず隠れるべきでないし、かつ、二次創作かどうかに関わらず隠れるべきでない、というスタンスだと思われる。私は前者には全面的に賛成だし、後者にはまだ少し疑問を抱きつつ、反対というわけではないです。

2014-08-05 03:11:30
羊子 @htjk

もっと個人的にいえば、私は異性愛の作品は苦手だけど、誰も「異性愛注意」とは書いてくれないし、書くべきとも思わない。だから別に「BL(GL)注意」と書く気はない。書く気はないのにたまに書いている自己矛盾。

2014-08-05 03:27:51
羊子 @htjk

先ほどの表現の問題をしつこく色々考えていたら、自己嫌悪が入ってきたので、自分で納得いかない注意書きは少しずつ消していきたい。

2014-08-05 03:55:19
羊子 @htjk

昨日の流れで考えていた、歴史などの完全オリジナルでも版権でもないBL(成人向け除く)をオープンにすることについて。まず「BLだから自重すべき」は同性愛への差別なので賛同しない。「妄想だから自重すべき」も、市販の歴史作品の捏造設定が許容される以上、BLのみが「事実と異なる」からと→

2014-08-05 08:55:13
羊子 @htjk

→区別されるのは公平でなく賛同できない。内容ごとに不快に思う人はいるが、それは好みの差でどんな内容でもあり得るので、自重を強いる理由にはならない。隠れたいと思う場合は自分の事情による理由(厄介ごとを避けたい、など)ですべきで、常識やマナーのように他人に求めることには賛同しない。

2014-08-05 08:55:15
羊子 @htjk

……と、いう感じかなー、と思ったので、Twitterもサイトもこれまでどおり、個人的なメリット・デメリットやそのときの気分によって、検索避けしたりしなかったり、伏せ字にしたりしなかったりする。けど「BL注意」のような、「不快になる人」基準の表記はやめたいな、と思った。

2014-08-05 08:55:48
駄目人間 @kuroyuri666

こういうの話題にのぼる度、「それって自分が見たくないだけじゃね?」って思う 最近マナーマナー押し付けおばさん大杉

2014-08-05 08:54:52
駄目人間 @kuroyuri666

まだまだ同性愛が公に認められていない世の中って、「世の中」ってそれこの人自身やん

2014-08-05 08:56:59

蛇足

■同性愛表現≠BL・腐向け
同性愛表現イコールBL・腐向けではありません。

商業BLとして発売されているもの、オリジナルBL、二次創作BLとして発表されている作品の他にも、漫画や小説、映画、絵画など多種多様な媒体で、同性愛表現を含むものは昔から数多く存在します。

発言者が「(BL作品における)同性愛表現」という意図で発言したものであっても()の中の文章をきちんと表記しなければ誤解やトラブルを招くおそれがあります。

■BL・腐向け≠二次創作BL
BL・腐向けのすべてが二次創作BLではありません。
市販の商業BLなどを代表に、さまざまなオリジナルBL(一次創作BL)が存在します。

自らの生み出した作品であり、自分が著作権を有するオリジナルBLと違い、二次創作BLには著作権の問題があり「原作者等に知られないように隠れよう」という意見があります。

(少々特殊な例かと思いますが、【七つの大罪】マガジンSP公式さんによる同人への見解+立体物の著作権について(http://togetter.com/li/658350)のようなこともあります。※リンク先はこちらとは全く無関係の方が作成されたまとめです)

(これは隠れようという呼びかけではありません。隠れることが必要かどうかは各自で判断なさってください。)

オリジナルBLと二次創作BL、これらを一緒くたにしてしまうと場合によっては話がこじれます。

■同性愛表現≠エロ・18禁
同性愛表現は、同性間での性描写だけを指し示すものではありません。

■BL、腐向け≠エロ・18禁
BL、腐向けイコールエロ・18禁ではありません。

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