創作における、作り手と受け手の乖離、について。

興味深いお話だったので、まとめておきました。ボカロにとどまる話ではありませんが、ボカロから派生した話題なので、ボカロカテにしておきます。 ○最近のおすすめのボカロ曲、初音ミクさんで“きっと君はエメラルド”です! http://www.nicovideo.jp/watch/sm24160016 ○僕が作成した全てのまとめのまとめ 続きを読む
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碧海吟遊@温泉伯爵 @AomiGinyu_SadaP

ボカロPになるだけなら、ボカロを買うお金さえあれば難しくないと思っているんだけど、 世間の思うボカロPはだいぶ違ってて、その中に自分は含まれなさそうだなー、とかもよく思うんですよ。

2014-08-07 09:46:09
碧海吟遊@温泉伯爵 @AomiGinyu_SadaP

多分、曲の自作、CD作成、カラオケ入曲、殿堂入り、ミリオン、プロデビュー辺りのどっかでボカロ持ってるけどボカロPでない人とボカロPのボーダーラインがあるんだろうなあ、って。

2014-08-07 09:50:04
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

実際、ここまでいろいろと活動してきた大福さんだけど世間から見たらボカロPという枠組みには入れてもらえないような気がする。

2014-08-07 11:06:32
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

ライトな人たちから見た時にボカロPとして認めてもらえるのかどうかって話だよねたぶん

2014-08-07 11:09:02
碧海吟遊@温泉伯爵 @AomiGinyu_SadaP

@dfk_ohnuma ボカロPか、ただのボカロ使いか?という線がもしあるなら自分あたりと大福さんあたりの間にキュキュッと引いてくれたらミュージシャンかただのお笑いかという意味になって文化的には安心ですw

2014-08-07 11:10:20
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

自分の自覚が足りないだけかもしれないけど、どんだけCD出しても商業に曲書いても公募で採用されても、ニコニコで数字出せなかったら一般的にボカロPとして見てもらえないんだなーという個人的な感想があって

2014-08-07 11:10:24
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

いやもちろん即売会に来る人たちにはボカロPとして見られてるんだとは思うけどね

2014-08-07 11:11:19
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

5年近くニコニコで作品出してて感じるのは「自分で作ろうとしない人たちが勝手に物事のハードルを上げていく」のだという事だ。ボカロPも歌い手も何もかも、作ってる側が見ているハードルと作らない側が見ているハードルの高さがどんどん乖離している

2014-08-07 11:15:45
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

いつの間にか、受け手側の間で作り手というもののハードルがどんどん上がっていたと思う。作る側はマイク買って適当なDAW買うかフリーDAW使うかすれば歌い手になれるとか、ボカロ買うなりなんなりしたらもうボカロPだって事ぐらいわかってるのに。

2014-08-07 11:19:12
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

今では歌い手やボカロPになるために学校に行く、オーディションを受けるという人たちがいる時代。そんなことをする必要が無い事をすでに作り手になった人たちはとっくの昔に知っている。

2014-08-07 11:20:27
精神的にはもう植物の域じゃろ @akiba_ota_p

そろそろ昼休みだからまたボカロPがインターネットで偉そうにしはじめる時間だぞ!もうそうなったら翌午前2時ぐらいまでずっと偉そうだからな!!おまえら、なにか石は用意したな?よし、投石~~~~~!

2014-08-07 11:22:51
Bigswamp a.k.a.だいふく @dfk_ohnuma

どうも偉そうにしてるボカロPです╰( ˇωˇ )╯

2014-08-07 11:24:11
ろまんこさん @the33ch

昔のニコ動は人も少なくてアングラな動画サイトだったからね。多少下手な作品でも「素人だからこんなもんだろ」で済むんでしょ

2014-08-07 11:51:02
ろまんこさん @the33ch

ところがコンテンツに人が増えてくるとそうもいかない、注目度が高い所にはクオリティの高いものをぶん投げてくる人も集まりやすい それが続くと素人投稿で本来あるべきの低クオリティな作品が蔑まれるという現象が起きる

2014-08-07 11:52:52
ろまんこさん @the33ch

5年近くニコニコで作品出してて感じるのは「自分で作ろうとしない人たちが勝手に物事のハードルを上げていく」というこの現象は、据え置きゲームの世界でも同じことが起きてる 今のゲームユーザーはゲームに色々と求め過ぎなんだよな

2014-08-07 11:54:36
ろまんこさん @the33ch

「自分で作ろうとしない人たちが勝手に物事のハードルを上げていく」というこの現象は、据え置きゲームの世界でも同じことが起きてる 今のゲームユーザーはゲームに色々と求め過ぎなんだよな

2014-08-07 11:56:35
ろまんこさん @the33ch

ユーザー目線から見たらコンテンツがあるかないかだから商業的なものはまた別の話かなと

2014-08-07 11:58:49
ろまんこさん @the33ch

"勝手に物事のハードルを上げていく”という点がミソ

2014-08-07 12:00:06
ろまんこさん @the33ch

とりあえずアレだ、作る側と楽しむ側でかなりこじれてるんだよなぁ 楽しむ側は作り手の労力を考慮すべきだし、作り手は楽しむ側がどう楽しむかを考慮すべきだし、互いに歩み寄ってこそ良いコンテンツが生まれるんじゃないかなと

2014-08-07 12:04:08
ろまんこさん @the33ch

例えばゲームなら 需要側は「高画質は当然」「ストーリーは面白く」「ゲームとしてキチンと遊べる」を当たり前のように要求してくるし 供給側はゲーム性すっ飛ばして商業面しか配慮してないし、なんかこう、もう、アレ

2014-08-07 12:06:18
ろまんこさん @the33ch

良いゲームを作るってのは簡単なことじゃない、昔に遡れは良ゲーなんて沢山あるけど、アレだって途方もない数の駄ゲーの上に出来上がったものだし 課金などの金取ることしか考えてない作りのゲームだったならまだしも、プレイヤー側の「良ゲー作れないのは犯罪」的な失敗を許さない意識はやめるべき

2014-08-07 12:10:59
ろまんこさん @the33ch

その意識は良いコンテンツを育てさせない

2014-08-07 12:12:07
ろまんこさん @the33ch

そう、育てるってことが大事。初っ端からめちゃくちゃ面白いコンテンツを作り出せるなんてまず無理なんだからさ

2014-08-07 12:13:29