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super_haka
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各務原 夕@自動翻訳人形サービス
@nekoguruma
そんなん、とうの昔に通り過ぎてる地点でしょぅが… QT @ktgohan: twitter.com/nekoguruma/sta… 準備会に、書面で苦情をみんなでばしばし申し立てるという超具体的な手口をどうして思いつかんのだ（絶望感
2014-08-15 20:46:22
ktgohan
@ktgohan
あの手の紙袋の問題は、以前「なんらかのレギュレーション考えたほうがよくね？」と呟いた際に『見たくない人は目を閉じてればいいんだよ』と真顔で言われたことがあってあれはあれで絶望感深かったんだけど、今回のように「紙袋自体禁止しろ」でやられると同じくらいの絶望感ある
2014-08-15 20:41:48
各務原 夕@自動翻訳人形サービス
@nekoguruma
そんな絶望感溢れる対処法にしか実効性見いだせなくなってる現実は無視？ QT @ktgohan: あの手の紙袋の問題は、以前「なんらかのレギュレーション考えたほうがよくね？」と呟いた際に『見たくない人は目を閉じてればいいんだよ』と真顔で言われたことがあってあれはあれで絶望感深かった
2014-08-15 20:46:56
各務原 夕@自動翻訳人形サービス
@nekoguruma
そう思ってるんなら勝手にしろ QT @ktgohan: 実はみんなほんとは真面目に考えてなくてただのヒマネタ扱いなんでしょ？ ん？
2014-08-15 20:47:07
各務原 夕@自動翻訳人形サービス
@nekoguruma
問題が小さいうちに対処しておかないと、より粗雑な規制が降ってくるってのは理解した方がいいんじゃないかなー。理解したくないなら勝手にしろ
2014-08-15 20:50:05
不破雷蔵@毎日更新ガベージニュース管理人
@Fuwarin
@akatuki_no_mori @nekoguruma 実レベルでの判断はともかく、そのリスクを切り札に使ってくるでしょうね。
2014-08-15 20:51:53
まようさ
@mayousa_desuga
コミケット準備会の性格から言って、参加者ひとりひとりがちゃんとすれば対処できるのに、なんでそうしないで規制しなきゃいけないの？と言うだろうから、禁止すればいいのにって方向性は時間のムダ
2014-08-15 20:52:01
黄昏の森@オーカス
@akatuki_no_mori
「準備会に、書面で苦情をみんなでばしばし申し立てるという超具体的な手口をどうして思いつかんのだ（絶望感」twitter.com/ktgohan/status… これは具体案ではなく苦情、クレームの類。てか、その苦情申請の際に「具体的対策をどうするか」を考えてるのであってねぇ
2014-08-15 20:52:23
ktgohan
@ktgohan
twitter.com/nekoguruma/sta… 準備会に、書面で苦情をみんなでばしばし申し立てるという超具体的な手口をどうして思いつかんのだ（絶望感
2014-08-15 20:38:13
ktgohan
@ktgohan
@akatuki_no_mori で、苦情申し立ての際に「具体的な内規はそっちで考えてくれ」というところまでは投げつけていいとは思います。むしろ具体的な線引きを投げつけるのは無理があるでしょうし。
2014-08-15 20:56:44
黄昏の森@オーカス
@akatuki_no_mori
@ktgohan 苦情を言う際、具体的なものを提示するのとしないのとでは前者のほうが相手にしても動きやすい。曖昧にえろい袋どうにかしてって言ったところで運営サイドは早々動かんよ。具体的な内容が無いと対処すらせんよ。
2014-08-15 21:05:24
不破雷蔵@毎日更新ガベージニュース管理人
@Fuwarin
@nekoguruma 何というか、危機感の希薄さ…というより権利の主張が一義的で、現状認識や一般論があまりにも希薄な点は、一連の炎上問題やらまとめサイト問題とも共通するような「俺様最強論」的なものに通じる雰囲気がします。>>紙袋全体の問題
2014-08-15 20:53:26
うぃず＠最高の週末が帰ってきた
@h_wiz
そうなんよね、だからこれが原因で規制が来たりコミケそのものがおジャンになっても、それは参加者の責任に帰するわけで要するに自業自得なわけだ twitter.com/mayousa_desuga…
2014-08-15 20:54:08
星五148体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
こうやってオタク側が「これおかしいだろ？」って疑問に無駄に噛み付くから「へー、規制されるんだ？自業自得だろ？規制でもされれば？俺は関係ないし」って対応が冷えきる原因なんだけどねー。
2014-08-15 20:56:44
ktgohan
@ktgohan
twitter.com/pgera_rx/statu… 御意。で、それと同じで「じゃあ紙袋自体禁止で」ってやられちゃあ同じくらい醒めますわな…
2014-08-15 20:59:25
不破雷蔵@毎日更新ガベージニュース管理人
@Fuwarin
@nekoguruma @SilvAutumn ちょいと調べてみました。音楽の問題っすね。同じように自主規制に任せてたら暴走して、結局地元議員が動いたという google.co.jp/search?q=%E9%8…
2014-08-15 20:59:29
星五148体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
@ktgohan そんなもんを何で「参加もしない人間が考えてあげないといけないの？」で終わるよ。 おかしいって君も同意してんじゃん。それでああやって投げ方がどうのって言い方してりゃ相手に悪感情持たせるだけだろ？ それこそ下手な投げ方と違うか？
2014-08-15 21:01:46
星五148体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
って言うか肌色がどうこうとか、かなり面倒になるから不満を出さない方向にするには一律「無地のものにして企業ロゴだけは許す」ぐらいの大鉈振るわないと無理だろ？
2014-08-15 21:04:14
星五148体の地方妖怪 PGERA
@PGERA_RX
細かく設定する？そんな事してみ？ 絶対「個人差が出てくるから」ね。 だったら全面規制するのが一番マシな対策。 紙袋はよしとしても「原則無地だけ」とかにはなるだろ。
2014-08-15 21:06:25