岩上安身による『九月、東京の路上で』著者・加藤直樹氏インタビュー

岩上安身 @iwakamiyasumi

モイ！パソコンから「岩上安身による『九月、東京の路上で』著者・加藤直樹氏インタビュー～第一夜」をキャス配信中 - ( #iwakamiyasumi 加藤直樹氏インタビュー moi.st/5b6974b )

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【録画配信・Ch1】ただ今、Ch1では「岩上安身による『九月、東京の路上で』著者・加藤直樹氏インタビュー ～第一夜」を録画配信中です。Ch1→ bit.ly/1biXzMu CAS→ bit.ly/1jZ8r9T

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この間に、先日収録した加藤直樹さんのインタビュー、第一回目が配信中。明日は9/1、関東大震災発災から91年目を迎える。

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以下、連投。RT @IWJ_ch1: 1.「【IWJ追跡検証レポート】『九月、東京の路上で』～関東大震災・ジェノサイドの跡地を加藤直樹氏と歩く」の模様を報告ツイートします。IWJスタッフがロケを行い、岩上安身が加藤直樹氏にインタビューを行いました。

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連投2 RT @IWJ_ch1: 2.岩上「1923年9月1日、東京・神奈川を中心に、関東大震災という未曾有の災害が起こりました。その時、別の災害が起きていました。それが、朝鮮人に対する大虐殺。日本のメインストリームのメディアでは、このことは報道されていないのが現状です」

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連投3 RT 3.岩上「このテーマについて、一般の方が読みやすいかたちで加藤直樹さんが『九月、東京の路上で』というご本を出されました。ロングセラーになっていますが、その背景にはヘイトスピーチの横行があります。本日は、ロケをしたVTRをもとにインタビューを行います」

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連投4 RT @IWJ_ch1: 4.岩上「現在、書店の人文社会系の書棚は、嫌韓本のようなもので溢れかえっています。その中で一点、このご著書が唯一、冷静を保つよう呼びかけているように見えます。大変、勇気づけられる思いがします」

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連投5 RT 5.加藤氏「初刷が2000部で、それを何年かけて売るか、と出版社の方と話していました。それが、3刷りで1万部までいきました」。岩上「書店での存在感から考えると、もっと売れているかと思いました。ご覧の皆さん、ぜひ書店で手に取っていただきたいと思います」

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連投6 RT @IWJ_ch1: 6.岩上「まず、関東大震災について。相模湾で起きたわけですよね。被害が大きかったのは神奈川だったと聞いています」。加藤氏「横浜の死者が2万台です。市街地はほぼ壊滅してしまいました。東京のイメージがありますが、地震の被害は神奈川が甚大でした」

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連投7 RT @IWJ_ch1: 7.岩上「直後から流言飛語が飛んで、朝鮮人虐殺が起こっていく。私は最初に聞いた時、とても信じられませんでした」。加藤氏「災害が起きた時、人々は余計なプレッシャーがなければ、普通は助け合いをしますよね。しかし、そうはならないケースもあります」

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連投8 RT 8.加藤氏「米国でも、サンフランシスコ大地震では、泥棒が大量に出ているというデマを信じて、軍隊が出動しています。ニューオーリンズでの台風・カトリーナの際にも自警団が結成されました。市民の救援のためのはずが、いつのまにか治安回復が志向されてしまいます」

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連投9 RT @IWJ_ch1: 9.岩上「関東大震災が起こる約10年前、日本は韓国を併合しています。日本人は上位にあり、韓国人が下位にあるという視線が日本人の中に生まれ、その照り返しとして、いつかは復讐されるのではないかという恐怖が、日本人の中に芽生えていたというわけですね」

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連投10 RT 10.加藤氏「三・一運動の報道を通して、日本人の中に、朝鮮人を見下し、恐怖するという感情が芽生えたと思います。新聞は、日本の憲兵隊が、残虐に殺されたことを非常に強調した報道をするのです。それが、関東大震災での虐殺を準備したのではないかと思います」

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連投11 RT @IWJ_ch1: 11.岩上「加藤さんの生まれ育ちはどちらですか？」。加藤氏「大久保です」。岩上「まず、新大久保でのヘイトスピーチの問題と、関東大震災のことをご本としてまとめられようと思ったきっかけを教えていただけますか？」

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連投12 RT @IWJ_ch1: 12.加藤氏「大久保、新大久保は非常に多様な街です。日本人でも、60年代、70年代は非常に多様な方が住んでいました。国鉄労働者、歌舞伎町のホステスの方など…。必ずしも、日本人と在日朝鮮人に二分できるわけではありませんでした」

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連投13 RT @IWJ_ch1: 13.加藤氏「そんな中、在特会のような集団が出てきて、『朝鮮人は出て行け！』なんて言っている。本当に怒りを感じて、街頭に立つようになりました。街頭で『朝鮮人を殺せ！』というプラカードが出現したのは、おそらく関東大震災以来だったと思います」

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連投14 RT 14.加藤氏「新大久保については、200人のレイシストのデモを1000人ぐらいのカウンターが取り囲むようになりました。それで、新大久保から離れて、別の場所へ移動していくわけですけど。私は、歴史的な尺度を提供したいと思い、友人たちとブログを始めました」

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連投15 RT 15.加藤氏「今の時代を理解しようとするとき、明治以来の『日本近代』という尺度で見ないといけないと思うんです。関東大震災での虐殺は、日本が拡大していく過程で起きたものですよね。他方、今回のヘイトスピーチは日本の後退期に起きていることだと感じています」

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連投16 RT @IWJ_ch1: 16.（新大久保で収録したVTR流れる）岩上「この新大久保でも、虐殺は行われたのでしょうか」。加藤氏「資料によると、戸山ヶ原の南で凶行があったとあります。そこは、大久保のことですよね」

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連投17 RT @IWJ_ch1: 17.新大久保でロケを行った芹沢あんず記者の感想「私は関東大震災での朝鮮人虐殺について、正直よく分かっていませんでした。ヘイトスピーチの問題とつながっているということを知り、なんというか、暗い気持ちになりました」

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連投18 RT @IWJ_ch1: 18.加藤氏「ヘイトスピーチをしているプラカードで、『また、朝鮮人の暴動だ』というものがありました。一方、関東大震災での朝鮮人虐殺などなかった、というネトウヨの人などもいる。いったい、どっちなんだというように思います」

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連投20 RT @IWJ_ch1: 20.（両国・横網町公園で収録したVTR流れる）岩上「個別の虐殺現場の話を聞くと、本当に胸が痛くなります。ほんのわずかな立て札が残っているだけで、それは虐殺に関する慰霊碑ですらないわけですね」

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連投21 RT @IWJ_ch1: 21.加藤氏「御蔵橋のたもとで、朝鮮人を生きたまま焼いて捨ててしまうわけですね。ここは、そういう、惨たらしいことが行われた場所です。朝鮮人虐殺について関心を持ち始めたのは石原慎太郎さんの『三国人発言』なのですが…（続）」

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連投22 RT @IWJ_ch1: 22.加藤氏「横網町公園の慰霊堂で行われている法要は、東京大空襲での遺族と同時に追悼をしています。その時、朝鮮人の方が、慰霊のリハーサルをしている音が聞こえてきました。その意味で、私がこの問題を考えることになった、原点となっている場所です」

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連投23 RT @IWJ_ch1: 23.岩上「これだけの惨劇があったにも関わらず、小さな碑ですね」。加藤氏「なぜ、千葉や埼玉では碑が立てられたかというと、裁判になり、可視化されているわけです。事件が起きた場所には碑が立てられています。しかし、東京はそうはならなかったんですね」