都条例改正問題　元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@higamma 正確にはもっとのはず。

あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi たとえば、アダルトビデオならスペースは完全に隔離されているけど出版は平台に堂々と鎮座ましましていますし、異性愛の成人漫画は18禁だけど、同性愛だから18禁じゃないというダブスタも平気であったりする。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh 少しでも「やっぱりエロ漫画はやりすぎだったよね」と言うと、集中砲火浴びるわけですよw規制ゼロがいいに決まってるんです。でもそれは、自主規制をきちんとやっているから法規制で縛らなくていいだろうと周囲が納得しなきゃいけないでしょう。表現の自由だけが自由ではない。

あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi たとえば取り下げた段階で「自主規制のあり方を検討する委員会」でも業界内に設置していたなら「その結論待ち」になっていた可能性ってかなり高いと思うんですよ。（続く）

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh さっき僕へのRTでも、「殺人ドラマをやってるじゃないか」というのがありました。しかし、テレビでやる場合は残虐表現を制限しますし、映画館やビデオでもレーティングがある。そして、それを公共施設で売ったりはしないわけですよ。

あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi この種の話って対処療法なんですよねえ。法案や条例が制定されそうになったら盛り上がるけど、取り下げられたら沈静化するという繰り返し。だから、私は規制反対派に不信感がある。

KZ78🍅 @kz78_b

@ohnuki_tsuyoshi 東京都立産業貿易センターの方は利用規約にゾーニングの徹底などを盛り込んでるんですよね。ビッグサイトでは同じ方法というわけにはいかなかったんでしょうか・・・。（コミケの規模で実効性のあるゾーニングができるかというと疑問ですが）

あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi よく責任転嫁型の論法有りますよねえ。「少女漫画は酷い」とかね。あと、「表現の自由を奪えば漫画は破壊される」という反対の仕方も良くないよなあ。ああいう論法だから、噛み合わないんだということでしょうけど。

あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi まあ、確かにやりすぎというのは強く感じる。アニメだって風呂シーンを湯気で隠して、それをDVDでご開帳なんてやっているけど、そんなやり方じゃ先はないでしょう。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh そう思います。漫画界の大御所まで一斉に立ち上がったのは良かったと思うんです。あのときに検討会を立ち上げて、漫画家や作家（石原知事でもいい）、いろんな人が入って議論すればよかった。条例案を潰せ、と騒ぐだけなら、規制派は次の一手を考えるに決まっている。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@kz78_b 都直営と、曲がりなりにも第三セクターの差はあるのかもしれませんね。ビッグサイトにしてみればコミケはいいお客さんですし、つまらんルールを作らせるなよというのが本音でしょう。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh あと、「あいつらもやってるじゃんか」という論法。許されている連中には許されるなりの努力があるわけですし、規制を叫ばれる側には叫ばれるなりの落ち度があるわけです。それを単なる不条理ないじめであるかのように反発しても解決しない。

あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi 今回の規制を「不条理な規制」ととらえている人結構居るし、そういう人はそう思ってるんでしょう＞虐め

KZ78🍅 @kz78_b

@ohnuki_tsuyoshi ビッグサイトも客を選べるほど経営に余裕があるようにも見えませんからね・・・。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh 漫画表現は少数派だから、実写映像や小説でエロを楽しんでる奴らは漫画だけを叩くんだろうと。そういう思い込みは捨てないと議論が始まらないですよ。まして、規制に同意する大多数の人は漫画のごく一部を締め出したいのであって、言論統制なんて考えてもいない。

淺川 覚一朗 🇺🇦「Moto NAVI🏍」連載中 @as_kakuichiro

もちろん別でしょう。ただ、@masyuuki さんにまでReがあったりで、役人的“集合的無意識”でもあるのかしら、と思ったり…… QT @ohnuki_tsuyoshi: この種の条例は全く担当が別です。飛び火した。 RT @as_daisuke: 官が自分たちの都合で面子を──

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@kz78_b そうなんですよね。彼らは施設利用率を上げることを求められているわけで、そこへ「そんなイベントに貸すな」と言われると板挟み。

KZ78🍅 @kz78_b

@ohnuki_tsuyoshi 年末やお盆で産業系イベントが無いときに全館利用する上客ですもんねｗ コミケ側も歩み寄りは出来なかったのかな？という気はしますが。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@as_daisuke ああ、@masyuuki さんとは相互フォローしていますので、たまたま意見に意見をぶつけただけです。それ以上の意味はないです。集合無意識ではなくて、「公共施設の適正利用」のトラブルを「表現規制派」が利用したんじゃないですかね。

淺川 覚一朗 🇺🇦「Moto NAVI🏍」連載中 @as_kakuichiro

なるほど、代理戦争になってしまった、というラインですね。もし、そういった形での“大義名分”が成立してしまったのだとしたら、とても残念に思います。 QT @ohnuki_tsuyoshi: 公共施設の適正利用」のトラブルを「表現規制派」が利用したんじゃないですかね。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@kz78_b だからこそ、僕はプロの漫画家に「お前らもやり過ぎなんだよ、だから怒られたってことがわからないのか」と大人の行動を取って欲しかった。そこで「しずかちゃんの入浴シーンもダメか」とか、話をかき回すだけだった。大人不在。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@as_daisuke はい。僕は元職員で今は違いますが、当時からそういうキナ臭さは感じていました。うまく丸く収めてくれる人たちの立場を危うくして、規制したい人たちに口実を与えることはしちゃいけないんです。役所と付き合うときの基本的なルール、というよりコツです。

KZ78🍅 @kz78_b

@ohnuki_tsuyoshi 表現統制自体は、今でも実行委員会に見本誌の提出が必須ですし、書店売りできないようなものは販売停止のはずです。ただ、年齢確認等はサークル側に一任されていますので・・・。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

わかりやすい例で言えば、公園に「犬を連れて入らないこと」という看板が立ったとする。なぜ犬を連れてはいけないのか。なぜ画一的なのか。ルールを批判できる点はいくらでもある。しかし、なぜその看板を立てるに至ったのかを考えなければ、看板がなくなることはない。

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@kz78_b なるほど。あとは、「書店売りできるレベル」であれば「公共施設で売っていいか」はまた微妙な問題をはらむわけですよ。たとえ合法であっても、ビッグサイトでAV撮影はできないじゃないですか。それを「表現の自由だ」で押し切ろうとするのは無理がある。