「都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。」に関しての後日譚

「都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。」 http://togetter.com/li/72539 に関しての後日譚を@ohnuki_tsuyoshi氏との質疑を軸にまとめました。 (話の繋がりでさかのぼってTweetを収録したので http://togetter.com/li/72539 と若干重複があります。) 続きを読む
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大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

今日はエロ漫画問題についていろいろ言ったけど、正直言って日本には世界最悪のエロがあると思うぞ。こっちこそ規制すべきだ!

2010-11-25 22:16:24
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

日本にある世界最悪のエロ、それは「スポーツ新聞の風俗面」だ!駅の売店で売られ、電車内ではサラリーマンが堂々と広げている。折り返して裏が風俗面のこともある。その正面にいる女子小学生の気持ちを考えたことがあるか!即刻、条例で禁止すべきだ!

2010-11-25 22:18:50
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

アメリカで、こっちのエロ雑誌はどんなんだろうと空港の売店で買ってみたことがあるが、普通のエロ雑誌でさえビニールでパックされ「公共の場所で開封すると罰せられる」と書いてあった。エロでなくても、ビキニの写真が表紙の雑誌は、紙で隠して置かれていた。

2010-11-25 22:20:44
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

日本は「隠れたエロ」に異常に厳しく、オープンなエロに異常に寛容だと思う。なぜ、年齢確認がないと借りられないビデオにモザイクを義務付ける一方で、電車の中でオッパイもろ出し写真や風俗体験レポート漫画を広げていいんだ?まるで納得できない。

2010-11-25 22:23:11
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

あと、性犯罪漫画を読んで性犯罪を犯した人数より、極道映画を見てヤクザになった人数の方がずっと多いと思うよ。統計見たことないけど多分そうだろうと思う。

2010-11-25 22:31:01
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

禿同です。子どもに見せたくなきゃ、お前が教育しろと言えなくなってる。 RT @fugetac 家庭や地域で担ってきた慣習やモラルの部分が機能しなくなり、そのツケが行政にまわっている、その一端だろうなと捉えています。それに利用したい人が乗っかって声を大きくしすぎているのではないで

2010-11-25 22:37:50
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

余計なお世話ですよね。その背徳感がいいんだってのw RT @alimaxo: 後ろめたさを糾弾するんですね。 RT @ohnuki_tsuyoshi: 日本は「隠れたエロ」に異常に厳しく、オープンなエロに異常に寛容だと思う。なぜ、年齢確認がないと借りられないビデオにモザイクを義務

2010-11-25 22:38:49
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

同感です。エロは健全です。エロくなければ子孫を残せない。だから大切にしなさいよ、と子どもに教えるべきことだと思います。 RT @alimaxo エロは糾弾されるものではなく、守られるものだと思います。プライベートな大切なものだから粗雑に人前に出しちゃだめよと。

2010-11-25 22:44:10
salamann @salamann

@ohnuki_tsuyoshi 第二次性徴の前では、そのような情報があったとしてもそれがどういうことが認識しない気がします

2010-11-25 22:45:43
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@salamann ああ、一番悪影響があるのは小学校高学年から中学生ぐらいかもね。高校生ぐらいになると興味がある子も嫌悪する子も、分別がついていそう。もちろん嫌悪する女性に対しては明らかなセクハラなわけだが。

2010-11-25 22:49:22
あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi まさにその通りだよなあ。自分の権利ばかり主張しすぎているよねえ。おそらく反対派の人には、本気で「こっちには非は無い」と思っておられるんでしょう。表現の自由は「常に」何人も犯されない権利ですから。

2010-11-25 22:50:49
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

単純に「それを見せられる女性の気持ちを考えたことがあるか!」で良かったか。言いたかったのは、自分の娘とかがそういうことをされたらどうなんだってことなんだけどね。家に小学生の娘がいたら、風俗面を外に向けてテーブルに置いたりしないでしょ多分。

2010-11-25 22:50:55
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh すべての権利は公共の福祉に反しない程度に保証され、不断の努力がなければ保持されないんですからね。好き勝手なことを言っても認められる自由なんて、もともとない。好き勝手なことを言う自由や権利はあるけど。

2010-11-25 22:54:50
あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi スパイダーマンじゃないんだけど「大いなる力には、大いなる責任が伴う」わけですからねえ。今の二次元業界がその「大いなる責任」を果たしているとは思えないのだけど、妙に潔癖というか原理主義的に「表現の自由」を解釈している感じ。

2010-11-25 22:58:14
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

フン、と鼻で笑ってしまいました。もちろん @alimaxo さんのことではありません。 RT @alimaxo: たぶん平気な人は理解できないんです。そういう言葉に対して「男らしさ」を持ち出して反論するのです。 RT @ohnuki_tsuyoshi それを見せられる女性の気持ち

2010-11-25 23:05:40
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh 「表現の自由」には原理的に徹底した態度を取る一方で、「公共の福祉」には全く関心を向けないことがバランスを欠いているように思います。そこへの批判には「エロいのは僕達だけじゃない」としか言ってない。

2010-11-25 23:07:44
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

同感。「君らが僕に文句を言うのは、僕の肌の色が違うからだろう」みたいな。 RT @emesh オタクの人って凄く「世間から自分たちは差別されていて、それを見返してやりたい」という意識を感じていると思うんだよねえ。今回の規制って結局そういう意識をもの凄く良くくすぐっていると思うんだ

2010-11-25 23:12:24
あかさたな🌗 @emesh

.@ohnuki_tsuyoshi 差別されていると感じるから、今どきCDがオリコン1位になったくらいで大騒ぎするし、規制しようというだけで大騒ぎするんですよね。このコンプレックスが面白い漫画を生み出す源泉なのかもしれないけど、今回はどうも足かせになっている。

2010-11-25 23:14:12
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh ですねえ、本当に不幸なことだと思うんです。

2010-11-25 23:16:28
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

男は狼なのよ~気をつけなさい~ RT @bananaparadisso: こどもに羊の皮をかぶった狼に気づかせる効能はあるかも RT @ohnuki_tsuyoshi: 日本にある世界最悪のエロ、それは「スポーツ新聞の風俗面」だ!駅の売店で売られ、電車内ではサラリーマンが堂々と

2010-11-25 23:27:57
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

きゃー、今日だけでフォロワーが200人ぐらい増えてる希ガス!エロ漫画ネタなんて普段はつぶやきませんよ!ガンダムやヤマトが好きで宇宙開発の仕事に転職してしまったただの元公務員ですので、話題はそういったあたり。あと鳥人間か。

2010-11-25 23:31:03
@J_A_Peazer

規制派が@ohnuki_tsuyoshiさんのようにしっかりと議論を受けて立っていれば、反対派だってここまで激しいことはいわない。

2010-11-26 00:08:02
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

ああ、もちろんそうです。もともとエロ漫画規制条例に反対する話題だったので、そのアンチテーゼでした。 RT @itoishi: あえてアンチテーゼを述べてみよう。そういう日本が、先進国ブッ千切りで性犯罪が少ないという事実。ガス抜き装置としての有用性検討が必要。

2010-11-26 00:13:11
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@j_a_peazer ですねえ、正直、役所に苦情を言ってくる人の中にはクレーマーだっていますし、モラルを振りかざす人がきちんとした議論ができるとは限らないですよ。今回は反対側の方が名の通った方々だったにも関わらず論破できていないのが残念です。

2010-11-26 00:18:31
@J_A_Peazer

@ohnuki_tsuyoshi そこでうかがいたいのですが、都側の人間の中で、大貫さんのように論点をしっかり整理し、自他を納得させた上で今回の件に携わっている人は、全体の何%くらいなんでしょうか?

2010-11-26 00:28:29
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