「都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。」に関しての後日譚

「都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。」 http://togetter.com/li/72539 に関しての後日譚を@ohnuki_tsuyoshi氏との質疑を軸にまとめました。 (話の繋がりでさかのぼってTweetを収録したので http://togetter.com/li/72539 と若干重複があります。) 続きを読む
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大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@j_a_peazer そもそも今回の件に関わっていない人が99%。関わっている人は、自分の中での論点整理はきちんとしているが、公僕としては「都民に選挙で選ばれた人」の指示に従うのが任務であると心得ていると思います。

2010-11-26 00:30:58
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

議論が平行線の時は、あの言葉を思い出すといいと思う。「君の意見は全く支持できない。しかし、君が意見を言う権利は全面的に支持する」

2010-11-26 00:33:31
荒木俊三 @toshizoaraki

エロ漫画規制しても性犯罪は減らないし、そもそも検閲と言う形で社会に大打撃を与えるしで、規制は公共の福祉に貢献しないよ。 RT @ohnuki_tsuyoshi、「公共の福祉」には全く関心を向けないことがバランスを欠いている #hijitsuzai

2010-11-26 02:53:23
荒木俊三 @toshizoaraki

どっかから「自主規制しなかったら業界潰す」なんていう圧力でもあったのかな? また警察かい。 RT @hiroujin ソフ倫など業界団体の目的は業界の存続です #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-11-26 02:55:04
荒木俊三 @toshizoaraki

国も一般人も、まったく「ソフ倫の自主規制を評価する」という趣旨の発言なんてしてないよ。まったくの無関心。逆に、ソフ倫自主規制が規制派の「お手柄」として紹介された例ならある。 RT @hiroujin ソフ倫が土下座して避けたのは国の法規制です #hijitsuzai

2010-11-26 02:57:46
荒木俊三 @toshizoaraki

都条例反対派ってデモはやったこともやる予定もないし、そういう団体もないはずだが。 RT @hiroujin 「次の選挙落選してもしらないぞ」だの「氏ね」だの「事務所の前でデモするぞ」だの「カルトの手先」だのというメールは遠慮してほしい #hijitsuzai #jipo

2010-11-26 03:09:40
荒木俊三 @toshizoaraki

まあヤクザのやり口だよな。反対派も有害図書指定の全廃ぐらい要求してみりゃいいんじゃないか。 RT @clow 本来の意図より極端な条件を提示し、その後に大幅な譲歩をすることで本来の目的を通す #hijitsuzai #kisei

2010-11-26 03:18:24
荒木俊三 @toshizoaraki

議論だったら平行線でいいが、表現規制は法であって、政治の話。政治は多数決で無理矢理結果を出してしまう。表現のよしあしは多数決で決めていいものではないのに。都条例で都が叩かれてる理由はそれ。 RT @ohnuki_tsuyoshi #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-11-26 04:08:55
荒木俊三 @toshizoaraki

なぜ日本は憲法で表現の自由を保証するのか? 憲法であれば、普通の法律のように多数決で簡単にいじることができないからだ。それが検閲や言論弾圧に歯止めをかけている。 RT @ohnuki_tsuyoshi #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-11-26 04:16:42
荒木俊三 @toshizoaraki

警察の天下り受け入れてたビデ倫、当の警察から潰されちゃったんだけど? RT @emesh漫画を守るために天下りを受け入れるという選択もありだと思うけど、「天下り嫌だ」とごねているし #hijitsuzai #kisei

2010-11-26 06:23:29
荒木俊三 @toshizoaraki

例えば、俺があなたの発言をみてひどく不快に感じても、俺はあなたの発言を条例で禁じていいとは思わんがね。だって感性の問題だから。 RT @ohnuki_tsuyoshi「それを見せられる女性の気持ちを考えたことがあるか!」 #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-11-26 06:35:54
荒木俊三 @toshizoaraki

表現は、社会に損害を与えない限りは自由でいいし、権利も主張していいだろう。で、漫画の表現が社会にいったいどんな損失を与えるの? 「ちょっと不愉快」程度では規制は許されないよ RT @emesh自分の権利ばかり主張しすぎているよねえ #hijitsuzai #kisei #jipo

2010-11-26 06:45:00
荒木俊三 @toshizoaraki

てか、emeshの「自分の権利ばかり主張しすぎ」っていうのをみて、自民の教育改革国民会議がつくったアレを思い出した。「子供は飼いならすもの」とか「バーチャル・リアリティは悪である」とか。国民の権利の制限が必要と言い出す奴って何? #hijitsuzai #kisei #jipo

2010-11-26 06:53:39
荒木俊三 @toshizoaraki

よく「自分の権利ばかり主張しすぎ。規制は当然」という人がいるけど、人権の範囲を警察や行政が判断しちまっていいのかね? #hijitsuzai #jipo #kisei

2010-11-26 07:36:06
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@toshizoaraki 「発現を禁じる」のと「表現の場所を選ぶ」のは別でしょう。僕の意見が不愉快なら読むのをやめればいい。しかし電車内で不特定多数にヌードが見える状態にするのはセクハラです。

2010-11-26 08:43:37
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

寝ている間にも意見をいただきました。ありがとうございます。昨日の話はあくまで個人的なものですし、当事者が見れば「今はそんな話はしてないよ」と言うかもしれない。条例の話から議論に参加した人もいるだろうし。

2010-11-26 08:50:41
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

ただ言いたいのは、漫画の表現手法としての素晴らしさ、同人の自由さが空前の文化を築いている裏で、それを社会不安だと感じている人もいることに、真摯に目を向けて欲しいということです。でなければ行政は漫画を法で縛らなければならない。

2010-11-26 08:56:08
あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi ビッグサイトが問題なら、いっそのこと同人業界でお金出し合って自分専用の見本市会場でも作ったらとチラッと思った。巨大な倉庫ならコストはそんなにかからないだろうし。

2010-11-26 09:01:43
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

その漫画は出版社がR-18してますか? RT @toshizoaraki: じゃあ紀伊国屋に性犯罪漫画のベルセルクやバガボンド並べるなって言えるじゃない。意味不明。

2010-11-26 09:01:43
あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi この人、さんざん的外れなこと言ってきて困る。私の言う自主規制って、表現を縛れというんじゃなく、「ゾーニング厳しくしろ」と言ってるんだけどなあ。 http://bit.ly/i7MnV5

2010-11-26 09:03:06
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

いまどき、使われていない倉庫はたくさんありそうですね RT @emesh ビッグサイトが問題なら、いっそのこと同人業界でお金出し合って自分専用の見本市会場でも作ったらとチラッと思った。巨大な倉庫ならコストはそんなにかからないだろうし。

2010-11-26 09:04:11
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh まあ、全ての人に真意を正しく理解してもらうのは、神様にも難しいことですから。

2010-11-26 09:07:57
あかさたな🌗 @emesh

@ohnuki_tsuyoshi 児童ポルノとかもそうだろうけど、当人達にとっては「弾圧との戦い」であり、規制派はKKKや在特会みたいなもんだと思っているだよなと改めて理解しました。

2010-11-26 09:11:36
斎藤慧 @kei_saito_

@emesh @ohnuki_tsuyoshi 今は通販や電子書籍も盛んですので、例えば参加サークルの原稿データをデータベース化して一括で印刷を掛けるなど、いくらでもビックサイトを利用しない方法はあるかと。ただしイベントとしての雰囲気をどうするかは議論の余地がありそうです。

2010-11-26 09:14:08
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi

@emesh いま騒いでるのはそういう連中かもしれないですけどね。行政は本来中立なんですから、それが規制側に回ってしまうまでの経緯に目を向けないと。

2010-11-26 09:18:46
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