HPVワクチンの免疫応答と「被害者」を取り巻く状況について

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 @daizu316 おっしゃる通りだと思います。tweetを追いかけると空からなんかまかれているとかいう人や自閉症ガーな方とか、精神科忌避の方にやたらあたります。その辺りの連中に食い物にされないか心配です。

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 @daizu316 あと周りにいる、あるいはこの問題に関わる地方議員の医療認識のレベルが低過ぎます。なんとかしないといけない課題です。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR 表現は異なっていたかもしれませんが、同じ考えです。政治家、官僚さんに頑張って、科学的に証明できないおですから、せめて政治的判断をどこそこの県、市？のようにやって頂きたいものです。@daizu316

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 @daizu316 それはわかっております。私はこの問題起こした大きな原因の一つはワクチン販売メーカーの製品プロモーションにあると思ってます。色々配慮が足りなかったと思います。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR　接種からして、先ほど記載したところで働かず、政治家がかかわなくてもいいところに、大いに勘違いした「毒、水俣と同じ有機水銀の症状」などと平気でツイートすること、被害者救者を邪魔しているかにみえる。ただ、わたしなどは匿名で強く言えない。 @daizu316

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 @daizu316 アジュバントによる過敏反応の方もいらっしゃると思います。どれくらい出るのかサーベイするのは薬屋の大切な職務だと思います。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR sagechinさんとほぼ同じ考えかと感じていましたが、今までの会話の中でも、全く不一致するような考えは認められませんねｗ。@daizu316

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 @daizu316 匿名でもいいと思いますよ。Twitterは反論可能な媒体です。広く目に入るところも優れています。おかしな議員にはおかしいと指摘し続けるところが大切だと思います。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR わたしも、心配ですが、きっと、頑張って勉強しておられる方がいます。「わたしは、宗教も反ワクチンも関係ないのよ。ただ治してほしいだけ」とね。このようなツイートをとばしている被害者の方がいます。@daizu316

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@sagechin_MR 匿名でなく、会合にも出ていき、学会のようにガツンと発言したくウズウズ。今は、目の前にたくさんの命かかった患者がいますし、明日も来るかもしれず。病院のことを考えたら名前は出せないのは残念。出ていく暇もない。では、また。@daizu316

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 @daizu316 本業は大切ですからね。先生、ありがとうございました。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR こちらこそ。薬害の情報収集大切、Dr.への投薬への注も大切。意お互いの本業を。それでは、また。@daizu316

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 @daizu316 ただ既に疾病利得になっていそうな親御さんもいらっしゃるように思えてなりません。

yamada mamiko @yamada_mamiko

@janeway_tlr2 @sagechin_MR 私達は多くの方々にHPVワクチンについて疑問を持ち考えていただきたいです。多くの方々が疑問に思うことから見えてくることもあると思っています。今までが安全だから大丈夫ではなく本当に安全なのだろうかともう一度考えて欲しい

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@daizu316 本ワクチン、sagechinさんも含めて、「安全」と言ったわけではありません。指摘は今まで通りであって、わたしの考えは変わっていません。わたしが指摘した可能性は可能性として自信をもっています。時間なく、申し訳ありません。@sagechin_MR

yamada mamiko @yamada_mamiko

@janeway_tlr2 @sagechin_MR ご丁寧に返信いただき有り難うございます。

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 @itoshunya @daizu316 なお、アレルギーの方は極めてまれだと思います。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR わたしの指摘するアジュバントによる免疫の遷延化は、広義ではアレルギーになるのかもしれませんが、今、定義されているアレルギーI～IV型のようなものではありません。 @daizu316

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR 日本語すらあるかないか？chronic inflammation、delayed inflammationと表現される自己免疫的疾患炎症です。その範疇にも様々あり、アレルギーに近いものもありますが、わたしの指摘はそれではありません。@daizu316

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR 病原体が「認識」され、即、働き始める免疫のことを初期免疫と言います。その後、数時間から数週間して働き始める免疫を獲得免疫と言います。@daizu316

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR この初期免疫で重要な働きをする細胞は、御存知おマクロファージ、一部のB細胞、樹状細胞です。しかし、その中で、最も重要な免疫の監督役が樹状細胞です。それでは、外界異物をどのように自己でない非自己と識別するのでしょうか？それが「認識」。@daizu316

下地二九司(sagechinMR) @sagechin_MR

@janeway_tlr2 なるほどですね。ただそういうケースいらっしゃるでしょうけどかなり稀なように思うのですが。心因性と疑われるケースで母親が既に代理ミュンヒハウゼン的になっていたり疾病利得になっているケースが多いように私には見えています。主張する方がネットに多いからかも

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR その樹状細胞膜上で非自己と「認識」しているのは、病原体特有のパターン（病原体のリポタンパク質もDNAも人間のものとは異なる）認識と呼ばれるもの。 @daizu316

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR 稀でない可能性があるのです。それは、AS04の中、ガーダシルの中に初期免疫の認識を強めるMPLがはじめて混ぜ込まれているからです。

禁煙ポンスケ＿心臓リハビリへ転職 @janeway_tlr2

@sagechin_MR 失礼、ガーダシルには、故意か、故意でないか、酵母のDNAが残っており、それが認識を強めます。今までのワクチンとは異なります。