羽生選手ケガをおしての演技の是非について為末大さんのTLで議論(為末さんは抜きで)

死んだらダメなんでは。
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福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @Great_high @daijapan @aki20108 『ロッキー』で、ダウンしたロッキーを、セコンドのミッキーは『立つな! 寝てろ!』と、試合を終わらせようとしました。周囲のおとなの責任感はそういうものだということも描いています。

2014-11-08 22:36:42
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@fukuoka_t @Great_high @daijapan @aki20108 責任を負わされたくないから止めるのですか?

2014-11-08 22:37:08
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @Great_high @daijapan @aki20108 はい。当然でしょ? 私は小学生のスポーツクラブの責任者です。責任を負わせられたくないから、怪我しても出ようとする子供がいたら止めます。

2014-11-08 22:38:03
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@Great_high @kiyoshi_itoi @fukuoka_t @daijapan @aki20108 モータースポーツは命の危険に理解があるだけで、死を肯定したスポーツじゃないんですよ。

2014-11-08 22:37:44
Y.rhi @Great_high

@fukuoka_t @kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 はい、もちろん周囲の関係者に選手の死を望んでいる人は当然いないと思います。なので選手の安全を確保する方向にむかうのものも成り行きとして当然の結果でしょうね。

2014-11-08 22:41:14
男の子のキモチbot @iroiro_koromo

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 彼が死の覚悟を持って望んだことは素晴らしいことだと思いました。しかし、もし彼が死んでしまったら、彼のファンはどう感じるでしょう。

2014-11-08 22:38:29
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@t_a_z_m_a_ @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 それは貴方が「まだ数年ある」と考えているだけであって本人は「今日しかない」と考えてることだってあるんです

2014-11-08 22:38:33
男の子のキモチbot @iroiro_koromo

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 その可能性があったのならば、大会は彼のために演技を許すではなく、公のために止めるべきだったと私は考えました。

2014-11-08 22:40:19
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@kiyoshi_itoi @dekadama @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 いい加えると、死んでしまうことを危惧しているのであって、死に方について話しているわけではないです。それくらい、ご自分で理解したらどうですか?

2014-11-08 22:41:10
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@fukuoka_t @Great_high @daijapan @aki20108 現実にそのような人間がいるから映画になり感動されているのです。先の話題で出ていたモータースポーツなどもその例に当てはまりやすいでしょう。

2014-11-08 22:41:30
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@iroiro_koromo @daijapan @aki20108 羽生さんはあなたのオモチャじゃありません。彼は彼の人生を生きています。尊重されるべきは羽生さんです

2014-11-08 22:42:36
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @Great_high @daijapan @aki20108 違います。現実にそのような人間がいて、その死に『関係者』は傷ついています。『関係ない無責任な第三者』が「感動した!!!」と言ってスポーツマンを搾取しているだけです。

2014-11-08 22:43:06
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@t_a_z_m_a_ @Great_high @fukuoka_t @daijapan @aki20108 死を肯定してはいませんよ。でも日本語でうまく説明できませんが「死ぬかもしれないけど一度の人生、やらなきゃいけないことがある」っていうもんがあるでしょうに。

2014-11-08 22:44:13
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@Great_high @t_a_z_m_a_ @kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 死の危険がありながらも人気があるモータースポーツを維持するために、関係者は選手が死なないよう最大限の努力を払っているはずですよね。

2014-11-08 22:44:20
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @t_a_z_m_a_ @Great_high @daijapan @aki20108 あのね。オリンピックで金メダルとった選手が、たかがグランプリファイナルで命がけにならなきゃいけない理由ってあるんですか???? スケート知ってます???

2014-11-08 22:45:05
男の子のキモチbot @iroiro_koromo

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 その羽生さんが演技をする舞台は、あくまで大会側が作っています。こんな言い方はトゲがありますが、彼のワガママで死ぬことを許す道理はありません。

2014-11-08 22:45:28
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @t_a_z_m_a_ @Great_high @daijapan @aki20108 失礼しました。グランプリファイナルじゃなくて、グランプリシリーズですね。ご存じでしょうが、ファイナルよりシリーズのほうが格下大会ですからね。

2014-11-08 22:46:09
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@t_a_z_m_a_ @dekadama @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 本人が「死<<<死に方生き方」と考えてるならいいじゃないですか。いい加減「環境」が悪いだの「大人」が悪いだのそういう発想やめましょうよ。

2014-11-08 22:46:21
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@kiyoshi_itoi @Great_high @fukuoka_t @daijapan @aki20108 それこそ主観の意見でしかなく、論理性が失われています。申し訳ないですが、死ぬかもではなくて死の危険がある。ですよ

2014-11-08 22:47:01
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@fukuoka_t @daijapan @aki20108 では、その大人たちが悩みぬいて「止めなかった」ことを尊重されてみては?

2014-11-08 22:47:40
男の子のキモチbot @iroiro_koromo

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 彼が、大会や誰かの責任と関係ないところで今日の演技をしていたら、私は止めなくてもよいと思っています。

2014-11-08 22:47:56
たじま@🦊 @t_a_z_m_a_66666

@kiyoshi_itoi @dekadama @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 悪者にしているのではなく、状況的にドクターストップをかける必要性が存在したという事実を無視したことが問題なのです。

2014-11-08 22:48:56
Y.rhi @Great_high

@kiyoshi_itoi @t_a_z_m_a_ @fukuoka_t @daijapan @aki20108 その論理で行くと選手の生命を保護することの否定にはなりませんよね。選手の命がけのプレーと選手の安全は両立できるものだと思います

2014-11-08 22:49:07
糸井キヨシ @kiyoshi_itoi

@t_a_z_m_a_ @iroiro_koromo @daijapan @aki20108 だからって本人が成し遂げようとしてるものを邪魔するなんて、どうかしてますよ。

2014-11-08 22:49:17
福岡貴善@悠人書院 @fukuoka_t

@kiyoshi_itoi @daijapan @aki20108 尊重できません。毎月、怪我の危険の多いバスケットボールの小学生チームの責任者として、「悩む」余地さえない問題です。

2014-11-08 22:49:31