2014年11月11日

規制委員会はたしかに科学を捻じ曲げてはいるが、結論は合ってると思うぞ

まとめました。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf

カルデラ噴火が川内原発に壊滅的な影響を与える様な時は、避難させるべき人はみんな死んでしまっているから、実は困らない。(またいやがられることをゆってしまった)

2014-11-09 21:45:12
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@drsteppenwolf そこ、知りたいですよね。火山予知の人たちは、周辺地域の住民にどうしろと言いたいのか

2014-11-09 21:46:39
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@kikumaco 常識的に考えれば、火山予知の人たちは、原発のあるなしに関わらず、周辺地域の住民にカルデラ噴火で死ぬようなところに住むなと主張しないと整合性が保てないと考えます。

2014-11-09 21:51:09
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@drsteppenwolf 僕もそう思います。優先順位としてそうですよね。そうしないからには、実のところ原発に影響するような噴火はまず起きないと考えているのでなければ、辻褄が合いません

2014-11-09 21:52:36
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1

カルデラ噴火災害に原子力発電所事故が加わって起きるおそれがあるのは死者増加ではなく生者への迷惑です。ブログ記事(2014-06-02) 巨大火山噴火と原子力発電所稼動の複合問題 d.hatena.ne.jp/masudako/20140… @drsteppenwolf @kikumaco

2014-11-09 22:31:54
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@masuda_ko_1 @drsteppenwolf 少しポイントがずれているように思います。鹿児島の住民にどうしろと言いたいのかというのが、僕の疑問です

2014-11-09 22:36:38
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

やっぱ、数百万人が死ぬカルデラ破局噴火と比べたら、最悪の原子炉事故の死亡者なんて微々たるものだ。 →今中哲二「原発事故による放射能災害…40年前の被害試算…」 rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/genpatu/g…

2014-11-10 21:24:05
くろぺ @mononoke7424

@kikumaco @masuda_ko_1 @drsteppenwolf カルデラ噴火の前兆から本格的な噴火で川内にそこまでの被害が及ぶまでに一週間の猶予があったとしましょう。市民が逃げることは恐らく可能ですが、原発は逃げられますか?お答えください

2014-11-10 21:37:56
MASUDA Kooiti @masuda_ko_1

原子炉稼働停止はできますが、燃料を取り出すことが困難です。取り出せたとして地域外に運ぶには運び先と手段を平常時から用意しておく必要があります。発電所の燃料プールに置くよりは格納容器内のほうがましでしょう。@mononoke7424 @kikumaco @drsteppenwolf

2014-11-11 00:26:18
くろぺ @mononoke7424

@masuda_ko_1 @kikumaco @drsteppenwolf 噴火前兆を検知し数日程度の冷却後、作業員も完全避難せざるを得ず原発に近づく事も不可能になった場合、むろん冷却不能状態になると思うのですが、その場合も福島のような建屋崩壊まで至るのか?というのが疑問ですね

2014-11-11 00:41:05
くろぺ @mononoke7424

@masuda_ko_1 @kikumaco @drsteppenwolf 燃料取り出しが可能な状態になるまで冷却するためには二年くらいかかるというのは承知しています

2014-11-11 00:43:29
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

破局噴火に伴って、例えば川内原発の炉内の放射性物質の半分が炉外に放出されるような最悪事故が起こった時に、確定的影響で何人に住民が急性死して、確率的影響で何人が癌死するのか?を知りたいのです。確定的影響で急性死するような人は破局噴火で死んでいるのではないですか? @litulon

2014-11-11 07:46:39
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

破局噴火に伴う川内原発の最悪事故の場合、南九州以外の人が心配しなきゃいけないのは、確率的影響での癌死だ。わが国の季節性インフルエンザによる超過死亡は年平均で1万人超である。川内原発の最悪事故における確率的影響での癌死は、それより少ないと思う。

2014-11-11 07:55:43
早川由紀夫 @HayakawaYukio

原発事故で地球人類滅亡って、空想物語だったようだ。

2014-11-11 07:58:29
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

原発事故の特徴は、ほとんど人は死なないけど、事故の収拾にとてつもないおカネがかかるということだ。

2014-11-11 08:05:06
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

チェルノブイリ事故で急性死は、29名の消防士を含む31名であった。亡くなった人の大部分は、熱傷が原因であった。(もちろん、熱傷でお亡くなりになられた方も、確定的影響の致死量を浴びていたと思う。)

2014-11-11 08:21:09
渡邉博之(魯) @litulon

@drsteppenwolf 私も知りたいですがシナリオによる差が大きいので結局なってみないと分からないのではないかと。なお、所謂破局噴火もシナリオは一つではなく死者数も幅があるだろうと思っています。

2014-11-11 08:26:16
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

原子力災害は、ロバート・デュポン博士のいう「不合理な恐怖心(Irrational Fear)」を呼び起こすのであろう。

2014-11-11 08:26:45
早川由紀夫 @HayakawaYukio

RT @litulon: なお、所謂破局噴火もシナリオは一つではなく死者数も幅があるだろうと思っています。 それはないです。火砕流に埋まれば必ず死にます。火砕流がどこまで到達するかは、出てみなければわかりませんが。噴出量を仮定すれば、覆う面積(人口)はだいたい決まります。

2014-11-11 08:29:11
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@litulon 破局噴火の死者数も数百万から数千万人と幅があるでしょう。川内原発の最悪事故で、破局噴火で死なずに、放射線の急性死でなくなる人はほとんどいないと考えます。

2014-11-11 08:29:43
早川由紀夫 @HayakawaYukio

阿蘇4火砕流で1100万人。入戸火砕流で250万人。箱根横浜火砕流で400万人。 hayakawayukio.jp/kazan/jvrisk14…

2014-11-11 08:30:38
早川由紀夫 @HayakawaYukio

カルデラ破局噴火の死者、数千万人は、いくらなんでも、ない。関東平野にカルデラできれば別だが。

2014-11-11 08:32:43
早川由紀夫 @HayakawaYukio

まあ、100万人の桁と思うのが妥当。

2014-11-11 08:33:06
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コメント

二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2014年11月11日
正直に「燃料は搬出するつもりはありません。」って言えないのだろうなあ。
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2014年11月11日
シラス噴火の直前に予知できて250万人を避難させることはできたが、川内原発の始末が間に合わなかったってこと、あるかなあ?
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早川由紀夫 @HayakawaYukio 2014年11月11日
250万人避難させるのだから、1ヵ月前に予知できたとする。1ヵ月あれば川内原発の始末はできて、火砕流に埋没しても深刻な汚染は火砕流分布域内に留まるのではないか。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2014年11月11日
250万人避難させることができるほど余裕があるのならば、川内原発の始末もそれなりにできる。250万人避難させることができない破局事態ならば、川内原発の始末をする必要性はそれほどない。ってことだと思う。
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf 2014年11月11日
破局噴火に伴う川内原発の最悪事故の場合、埋まっていれば放置で良いのだと思う。福島第一のような廃炉処理や除染、避難および補償に関わる莫大なカネが要らない。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年11月11日
破局噴火みたいなのが起こってしまえば、その影響下にある地域はボンペイ( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%A4 )みたいになってしまうのだが、原発にだけ拘る意味って無いだろ? ゼロリスク症候群を発症するとリスク評価も出来なくなるという事例。
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usi4444 @usi4444 2014年11月11日
破局噴火が起きたら九州が壊滅するから日本中に放射能が撒き散らされても無問題とは、毛沢東もビックリの平等思想だわな。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年11月11日
usi4444 九州が壊滅するくらい溶岩や火山灰で埋まる様な事態が起こったら、どうやって「日本中に放射能がまき散らさる」の?
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mnianzinno @mnianzinno 2014年11月11日
そうですね。火山灰にたっぷりと含まれたウランなどの放射能が世界中にまき散らされますね。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2014年11月11日
mnianzinno 破局噴火ってどんなもんだと思ってるの? 実際に九州が壊滅するくらいの噴火が起こったら原発は石棺状態なんだが? まさか数十cmの降灰で原発が破壊されるとでも?
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Gril @Gril_ops01 2014年11月13日
そもそも破局噴火が起きたら放射能如何に関わらず「物資そのものが調達不能」になりかねんのだがなぁ…
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Gril @Gril_ops01 2014年11月13日
鹿児島在住であれば数十mクラスのシラス台地なんてあちこちに転がってるって判るんだけども
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七七四未満六四以上 @zy773 2014年11月15日
「破局噴火」って要は日本地図の形が変わるレベルの噴火って事ですからねぇ… ◆ただ、まぁ、噴火によって原発がシビアアクシデントになる可能性はあるでしょう。M9の地震と津波で福一は壊れたわけですから。
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