(追記結論あり)安田浩一氏によるネトウヨ「ヨーゲン」記事と2ch祭の同一性

しばらくまとめてなかったので超ひさしぶりの自分用まとめ。No.28 安田氏によるヨーゲン氏の追い詰め行為と、2ちゃんねらーの祭り行為は同じか否か?検討してみました。 【注意】このまとめはヨーゲン氏の行為を肯定するものではありません。ヨーゲン氏の行為は非であるという前提で、記事と2chとの同一性について議論しています。 【後半に反論の分類と結論を記載したので是非そちらも読んでください】 続きとなるまとめも作成しました→安田浩一氏のヨーゲン記事を批判することは、ヨーゲン氏の行為を肯定するのか?(続・2ch祭りとの同一性) http://togetter.com/li/749260 続きを読む
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たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

「しかし、やはり法に訴えることではなくペンによる私刑を選んだのだ」 これな /安田浩一氏の「ヨーゲン」記事に見る正義の暴走について : 人類応援ブログ blog.livedoor.jp/ganbare_zinrui…

2014-11-19 22:04:19
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

住所氏名を特定できたなら、警察の怠慢に悩まされることもなく法に訴えることも可能になったはずなんだよ。でもそれはしなかった。

2014-11-19 22:06:13
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

基本的に、ネット上での誹謗中傷案件というのはネットの匿名性の問題でもなく、法規制がないせいでもなくて、警察が怠慢なだけなんだよね。やつらが働きさえすればすぐに書き込みから個人が特定され現行法上で解決する。これは、スマイリーキクチ案件で明確に示された話。

2014-11-19 22:10:02
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

んで、警察が動かないと何が困るかって、動いてくれないと書き込みから個人が簡単に特定できないからなんだけど、そこを人肉検索を使ってなんとかしてしまうところまでは2chに限らずよくある話。

2014-11-19 22:11:28
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

そうして得た個人情報を使えば、被害者が法に訴えることも可能になったわけなんだけど、それは敢えてやらずに記事上で犯罪歴や人柄を晒しあげることに使ったんだよね。それを指して「よくやった」と褒める人がいても別に良いけど、それは2chでやってる私刑と”まったく同じ”といって良いでしょう。

2014-11-19 22:14:25

参考:スマイリーキクチ事件に関する旧まとめ

まとめ 【匿名】スマイリーキクチ事件をめぐる小倉秀夫弁護士とのやりとり【実名】 ブログ替わりの自分用メモにこの機能を使ってみる。第14弾。 スマイリーキクチ事件で捕まって身分が割れたあとに不起訴になった理由も匿名主義者の主張に由来するのでしょうか? 匿名実名論で名高い小倉弁護士とのやりとりをまとめました。 前作:段階的脱原発派は、なぜ原発の新規建設に反対するのか? http://togetter.com/li/373674 前前作:福島香織さんの語る石原都知事と尖閣諸島 http://togetter.com/li/367677 14549 pv 52 8 users 1

李信恵 이(리)신혜 @rinda0818

ヨーゲンやプチが逮捕された時、全然嬉しくなかった。差別で逮捕されたわけではないから。かえって悔しかった。去年、警察に何度も足を運んで、被害を集めて訴えても取り合ってもらえなかった。日本に差別を取り締まる法はなく、刑事では事件化までハードルが高い。現行法で対処できる、そんなの嘘だ。

2014-11-17 12:26:12
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

☓現行法で対処できない ○警察が現行法で対処しようとしない

2014-11-18 23:56:07

探偵ごっこの面白さと「②違う点」

糸畑要 @boreford

安田さんの原稿が面白けりゃ他のことは割とどうでもいい。

2014-11-19 22:18:09
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

不確かな情報から個人を特定していくのって、本質的にとっっても面白いんだよね。推理小説やサスペンスを楽しむのと同じで、ある意味週刊誌の芸能暴露記事にも共通する。唯一違うのは、それに「正義」の糊付けをするかしないか、ってだけ。もちろん、今回の安田氏も、2chの人達も正義を騙る側でね。

2014-11-19 22:24:06
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

残念なことに2chの祭りも概ね「正義」の鉄槌として力を行使してることが多い。ただ彼らはそれを「免罪符」として攻撃に使っている感があって、被害者の救済などは考えていない。しかし、これまた残念なことに、安田氏も被害者の救済に手を貸すことは避けちゃったのよね。違いがなくなっちゃった

2014-11-20 03:11:10
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

前に引用した森哲平氏の意見を受けて、ここで「違う点を列挙」しようと試みましたが、失敗してしまいました。気づいた方はコメント欄に列挙していただけると幸いです。

2014-11-20 03:20:21
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

違う点があるとすれば、匿名を笠に着て卑怯な立ち位置からソレを行うか、あるいは実名で堂々と商業誌上で行うか、の違いぐらいかな。

2014-11-20 03:24:20
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

ある(場合によっては違法になりかねない)好ましくない行為があったときに、それを本当は好ましくないのはわかっているのだが面白いからとかムカツクからと言う理由でお目こぼしされながらこそこそとやるのと、これは正義の行為なんだと開き直って実名で公にやるのとでは、後者の方がより(文字数)

2014-11-19 13:59:20
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

まぁ、週刊誌の記者なんかは、これは汚れ仕事なんだと割り切ってパパラッチしてる感があるんだけど、「おれたちは社会の公器なんだ」とか言いながらそういうことをやる人を見かけると不快感を表明せざるを得ないな。

2014-11-19 14:04:41

ダダ氏の意見をうけて:「原罪の自覚とは」

リンク ask.fm ヨーゲン氏の生き様をどう思いますか?http://gendai.ismedia.jp/articles/-/41046?page=4 ヤサを突き止めプロフィールを暴いて社会的に追い込むって鬼女板メソッドを人権を標榜する側、ジャーナリズムの側がやってしまったというのはこれもう取り返しつかないよ。ヨーゲンがどんだけ人非人だろうとそれは関係ない。
dada @yuuraku

ここんとこ誤解されがちなのだが、俺はこんなのはジャーナリズムじゃないって言ってるんじゃないんだよね。ジャーナリストたるものその原罪くらい自覚しろよと言ってる。

2014-11-20 02:25:28
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

私は今回の一件が、小山氏やダダさんの言うほど正義の暴走であったり、取り返しのつかないことだとは思わないんだけど、やはりこれは原理原則的には罪であることを認識するべき行為であって、あくまでもそれを公に堂々と実行しちゃいけないことだと思う。

2014-11-20 02:31:17
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

なんか中途半端な意見にまとまりつつあるが、車通りのない交差点なら赤信号でも渡ることはあるだろうけど、赤信号でも堂々と渡りましょうとか新聞に書いてあったり公人が発言してたらおかしいじゃん。変な喩え使わんほうがいいかな。

2014-11-20 02:33:20
たりちぱ@・x・@ノ @tari_tipa

一応法治国家を標榜する国で取り締まれない悪事があるなら、法律がおかしいか、警察が働かないか、裁判官がアホか、そういうところが問題なんであって、じゃぁ私刑しましょうってソリューションはなんかアレよね。

2014-11-20 02:38:20

オチ

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