憲法食堂「ヘイトスピーチがやりすぎな件について」と中里見先生

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

私は中里見先生が徳島大学に移籍されていることをついこの間まで存じ上げなかったのですが、毎日新聞Web版などで話題になっていた↓のイベントを見て、もしかしたら規制派の大物から直接お話が聞けるかもしれないと思い、参加しました。 tokushima-u.ac.jp/docs/201411180…

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会場に早めに行き、規制反対派であることは隠して（笑）中里見先生からサインなどをもらいつつ（↓）、情報収集に努めたのですが……『憲法食堂』といういかにも左なタイトルにも関わらず、けっこうニュートラルなイベントでした。 twitter.com/dokuninjin_blu…

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運営側も意識しているようで、最初にヘイトスピーチの映像を見せられるなどしたものの、メインは班に分かれてのグループディスカッション。中里見先生はもちろん、饗場先生もルワンダ虐殺などで御著作のある左派の先生だったにもかかわらず、あえて学生同士の自主性に任せて議論させている感じでした。

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私の卓では、「在特会のような極端な思想を持つ集団もマイノリティなのだから、マイノリティ保護を謳うなら彼らの意見も保護すべき」とか、「嫌いな人を嫌いという権利は守られるべき」「在日米軍を出て行けもヘイトスピーチか」という自由きわまる意見交換が行われていました。

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もちろん、私が議論を誘導していたのと、私の卓だけなぜかファシリテータの先生がいなかったのも影響しているとは思いますが……上の世代と比べ、学生さん達はかなり保守的な傾向を強めているという印象を受けました。

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挙げ句の果てに、「死ねとか殺せと言うデモがいけないのであって、朝鮮人が出て行くべきだという署名活動なら、朝鮮人も傷つかないのでは？」という極端に無神経な議論が出てきて、さすがの私も「それ、あなた本気で言ってるの？」と思わず突っ込んでしまいました。

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結局、私の卓では終始規制反対論が優勢なまま議論が終わりました。卓によっては規制反対の学生と、左翼の先生がバトルしたところもあったようですが、どちらかへ誘導しようという趣旨は（少なくとも表面上は）感じられず、きわめてフェアな催しだと思いました。

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さて、本題の中里見先生ですが、会の後にAPP研の現状などを尋ねると、打ち上げ会に誘われたので、主催学生やファシリテータの先生方と一緒に飲み屋に移動。この時点では私自身の思想（表現規制反対）を中里見先生には伝えていません（グループディスカッションでは別卓でした）。

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思想を隠したまま飲みの席で聞いたことを書くのはアンフェアだと思いますので、表面的なことのみの記述にとどめたいと思いますが、まず中里見先生は話しやすい、穏やかな人柄の方でした。著作の中での「ラディカル」な印象とはまったく正反対です。やはり実際に会ってみないと、わからないものですね。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

それから、現在のAPP研の活動ですが、この団体、もともと福島大学が拠点となっていたのですが、東日本大震災をきっかけに、中里見先生が西日本に「避難」したため、開店休業状態になっているようです。そういえば、空想ポルノ規制問題の潮目が変わり始めたのも、この頃のように思います。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

また、私はAPP研とPAPSを組織的勢力のように考えていたのですが、実際には法曹や学者を中心としたメンバー６名の活動のようです。中里見先生が徳島に来られてからは、森田先生や金尻氏らによるPAPSの活動のみが残っている状況だとか。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

これがどういうことかと言いますと、APP研は理論集団なので、「消費被害」など「新しい被害の告発・理論化」ができるのですが、PAPSは基本的には現にある被害者の救済を目的としているので、対象はどうしても制作被害の救済に偏る。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

創作物の告発は消費被害を理論化しないと不可能ですし、法制化への運動はさらに無理ですから、要するに「絵の中の少女を性的消費することの何が悪か？」を理論化してきた人々が、それどころじゃなくなっていた……というのが舞台裏の動き（の一局面）としてあったのではないか、と思いました。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

あと、同じく左派リベラルの饗場先生とも飲み会でお話しましたが、お二方ともリベラルの退潮にはきわめて深刻な危機感をお持ちでした。学生さんの保守化、左翼系のセミナーに熱心に参加する層の高齢化……やはりこれはネットだけではなく、現実のものとしてもあるようです。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

最後に、自らの思想を隠したまま終わるのはアンフェアだと思いましたので、「実は私は規制反対派なのです」とは告げました。またAPP研やPAPSの研究会があれば、是非勉強のために参加したいとも。別れ際に、またご連絡いただけると約束していただきました。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

今日あったことは以上です。ちなみにファシリテータの先生方には全員名刺を渡しましたので、私の本名も所属もバレバレですが、まあ大丈夫でしょう。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

改めて書いてみると大して面白いことはないですね。質問があれば２時までなら起きてますので受け付けます（無ければ寝ます）。

令尹 @lazy_idle_

@dokuninjin_blue 外国人の在留権は憲法上保障されている訳ではなく国家の裁量に過ぎないのであるから、外国人は出ていけと言う政治運動が出来なくなるのは不都合では？

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

@fujikko0041 「表現の自由だ」という話なら、おっしゃるとおりですが、「傷つかない」というのは、いくらなんでも他者の痛みへの想像力を欠いていると思ったのです。

せせり @Skipper_bfly

@dokuninjin_blue 彼らの論理では性犯罪全般をヘイトクライムと定義しているのでしょうか？ twitter.com/Skipper_bfly/s… twitter.com/Skipper_bfly/s…

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

@Skipper_bfly うーん。性犯罪は性犯罪なので、性犯罪がヘイトクライムだという言説は見ませんね。ただ、中里見先生は、ポルノグラフィはヘイトスピーチだという立場を明確に取られていました。

せせり @Skipper_bfly

@dokuninjin_blue なるほど、ありがとうございます。しかし、よく聞く人種差別の喩えは喩えになっていないように思います。出所はどこなんでしょうね。

青識亜論（せいしき・あろん） @BlauerSeelowe

@Skipper_bfly 出所は、中里見先生か杉田先生でしょうね。今のポルノ規制論の理論的な源泉はだいたい中里見先生に行き着くと思いますよ（先生が翻訳した文献も含めて）。

せせり @Skipper_bfly

@dokuninjin_blue 藁人形に突っ込みを入れているわけではないとわかって人安心ですw 人種差別を喩えに出すならば、ポルノの作中で描かれている行為も現実世界で実行すればヘイトクライムになるようなものでなければおかしいと思います。

zaedno⚡ @zaedno

@dokuninjin_blue 貴重な情報をありがとうございました。