アマチュアの研究者はプロフェッショナリズムに欠けている

要するに僕の言う「現代アート死ね」とか「批評家全員皆殺しだ!」と同じレベルの無茶苦茶言ってるってことでいいんですかね?
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大澤めぐみ @kinky12x08

@cracjpn @gishigaku 原田実さんの詰めの甘さに対する批判をオタク全員で分担すべきということですか?

2014-12-17 18:33:21
原田 実 @gishigaku

いつのまにかオタクの代表にされていた(もっと濃い皆様に申し訳ない)

2014-12-17 18:35:30
大澤めぐみ @kinky12x08

@gishigaku 相手の主張の吟味を飛ばして真であると仮定して操作しているだけなので、このめっちゃ面白い人が言っていることを僕が真だと認めているということではないです。念のため

2014-12-17 18:34:42
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku そういうことではなく、あなたが書いた「全てのオタクに通底する共通の傾向とか属性ってものが存在しえない」は実は間違いで、「アマチュアの研究者」がその属性にあたるわけですから、それにもとづく属性批判は可能でしょう、という話です。

2014-12-17 18:37:39
大澤めぐみ @kinky12x08

.@cracjpn @gishigaku はい。「アマチュアの研究者はプロ意識に欠けている」をネタではなくガチの正気で主張しておられるということでしたら、そうですねとしかお答えできないのでそれで構いませんよ

2014-12-17 18:39:07
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku 今しがた「全てのオタクに通底する共通の傾向とか属性ってものが存在しえない」が偽であることが、あなた自身の言葉で示されました。あなたはご自身の主張をまず吟味されたほうがよろしい。

2014-12-17 18:39:31
大澤めぐみ @kinky12x08

.@cracjpn @gishigaku 僕の主張は「同語反復以外成立しえない」です。「アマチュアはプロではない」は同語反復です twitter.com/kinky12x08/sta…

2014-12-17 18:40:47
大澤めぐみ @kinky12x08

「だから日本人はダメ」でも「だからオタクはダメ」でも「だから女はダメ」でも「だからユダヤ人はダメ」でも同じ話でさ。それらの支持対象すべてに当てはまりうる批判なんか同語反復以外に成立しえないでしょ?

2014-12-17 18:13:56
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku ある命題が成立するかどうかと、その内容が真か偽かは別の話です。あなたは矛盾する2つの命題をあげてわけがわからなくなっただけ。

2014-12-17 18:41:02
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku 「プロ」と「プロフェッショナリズム」は別の概念です。「アマチュア的なプロ」「プロフェッショナルなアマチュア」いずれも同語反復ではなく、普通に成立しますね。

2014-12-17 18:42:20
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku 要は、あなたはまだ定議論などこねくりまわすレベルにまったく到達してないので、無理しないほうがいいんじゃないの?ということです。アマチュア研究者ならアマチュア研究者らしく謙虚にやってればよいです。こちらはプロの編集者です。

2014-12-17 18:43:13
大澤めぐみ @kinky12x08

.@cracjpn @gishigaku あのですね。たぶん流石にちょっと筋が悪すぎるのでもうちょっと練ったほうがいいと思うんですけどめっちゃ面白いんで別に続けてくれても僕は一向に構いませんよ。拝聴したします

2014-12-17 18:43:42
大澤めぐみ @kinky12x08

アマチュア研究者らしい謙虚な姿勢で拝聴していこうな

2014-12-17 18:44:46
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku 私の話は終わっていて次はあなたのターンです。言うことないならメンションしなくていいです。

2014-12-17 18:45:11
大澤めぐみ @kinky12x08

.@cracjpn @gishigaku だから再三申し上げております通り「アマチュア研究者はプロフェッショナリズムに欠けている」をガチで主張しておられるならそれで結構ですよ。僕もそれはそうだろうなと思います。それを論拠に批判しようとは思わないだけで

2014-12-17 18:46:57
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku 「全てのオタクに通底する共通の傾向とか属性ってものが存在しえない」から「オタク批判は成立しない」というあなたの当初のご意見は撤回ですか?

2014-12-17 18:47:55
リンク Twitter 本物川 on Twitter “.@cracjpn @gishigaku 僕の主張は「同語反復以外成立しえない」です。「アマチュアはプロではない」は同語反復です https://t.co/OP6m5u0Qxy”
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku 質問は「あなたの当初のご意見は撤回ですか?」

2014-12-17 18:49:21
大澤めぐみ @kinky12x08

.@cracjpn @gishigaku ここまでが僕の当初の意見です twitter.com/kinky12x08/sta… twitter.com/kinky12x08/sta…

2014-12-17 18:51:12
大澤めぐみ @kinky12x08

全てのオタクに通底する共通の傾向とか属性ってものが存在しえないのでオタク批判っていうのがそもそも成り立たないのじゃ

2014-12-17 18:09:24
リンク Twitter 本物川 on Twitter “全てのオタクに通底する共通の傾向とか属性ってものが存在しえないのでオタク批判っていうのがそもそも成り立たないのじゃ”
リンク Twitter 本物川 on Twitter “「だから日本人はダメ」でも「だからオタクはダメ」でも「だから女はダメ」でも「だからユダヤ人はダメ」でも同じ話でさ。それらの支持対象すべてに当てはまりうる批判なんか同語反復以外に成立しえないでしょ?”
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku 「アマチュアの研究者」というあなたの定義は、「全てのオタクに通底する共通の傾向とか属性ってもの」とはまた別なのでしょうか?

2014-12-17 18:50:07
大澤めぐみ @kinky12x08

.@cracjpn @gishigaku 整理すると「アマチュアの研究者はアマチュアの研究者なので批判する」になってますけど本当にそれで大丈夫ですか?

2014-12-17 18:55:04
C.R.A.C. @cracjp

@kinky12x08 @gishigaku あなたもしかしてオタクが日本人やユダヤ人や女と同レベルのカテゴリーだと思ってるんですか?

2014-12-17 19:00:17