アート作品とオタク作品をめぐる「借用」～カオスラウンジとピングドラムの場合

end_NTak @end_NTak

あいつら口先ではアートなんてオワコンだとか言ってるけど、「マジスタンスこそが現代アートだぜ」とか俺らが本気で言い出したら一転必死で否定する側に回るからねｗ　アート業界の中で反逆を気取っていたいだけで、本当に外から無遠慮に壊す奴を認めるほどの覚悟は持ってないの。

end_NTak @end_NTak

ていうか例の漫画読んだけど、普通にマジスタンスってアート集団じゃね？　アングラの。ここまで意識的にやっていたのなら。

end_NTak @end_NTak

アートには形骸化した権威しかない、文脈だの理屈だの言ってるのも、ようは（空疎に、無駄に複雑に積み上がった体系という悪い比喩での）スコラ哲学に過ぎない、なんてとっくに分かってることじゃん。

end_NTak @end_NTak

その形骸化した権威が、オタクから「素材」を借用するばかりで、別に表現の自由を擁護する役にはまったく立たない、と気付いたのが、俺がアートに見切りを付けたきっかけだったなあ。規制騒ぎで特に動いてくれてなかったでしょ、あの辺の方々。

末代葉児 @aiyouyouni

現代アートはモダンの洗練を通った上での批判だけど、オタコンはプレモダンかそれ以前に対しての批判だからね。無知だからって強い言葉を使うなよ、弱く見えるよ。RT @NaokiTakahashi: あいつら口先ではアートなんてオワコンだとか言ってるけど、「マジスタンスこそが現代アートだ

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni そりゃ、マジスタンスには到底適わないけどね。あれこそが最強の表現。今ネット界隈で現代アートといえばああいうものを指すんだぜ？ｗ

末代葉児 @aiyouyouni

どっかで見たけれど、オタクの醜さについて象徴となり得る「活けるキモオタ現代アート作品」って揶揄されるだけのことはあるご回答で…。RT @NaokiTakahashi: @aiyouyouni そりゃ、マジスタンスには到底適わないけどね。あれこそが最強の表現。今ネット界隈で現代アー

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni おお、じゃあ現代アートなんじゃん、やっぱり。村上隆と同格だ！ｗ

末代葉児 @aiyouyouni

まぁ現代アート内での「アートはオワコン」という批判と、マジスタンスに対する現代アートからの批判をどのように理解しているのかしらないけど（たぶん知らないのだろうけど）。とりあえずマジスタンスがなぜ現代アートなのか、@NaokiTakahashi

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni だって、やってることかわんないじゃん。十分ハイコンテクストだし。作品そのものの技術水準は関係ないんだろ？　違いなんて、美大でてるかどうかだけじゃんｗ　ああ、そこが決定的なんだっけ？村上隆的にはｗ　

末代葉児 @aiyouyouni

とりあえずマジスタンスがなぜ現代アートなのか、それを説明できるだけの語彙も芸術に対する意識もそもそも現代アートの定義付けから理解しているのか、そういった点を表明してるわけでもないくせ強い言葉を使いたがるのってそりゃ見下されて当然だわｗ @naokiTakahashi

末代葉児 @aiyouyouni

ハイコンテクストなオタコンがなぜ海外でアートとして売れないのか、なぜ薄めたオタコンの村上隆が成立しているのか、そういう点にも疑問を抱けないのでしょ。もう典型的なオタクのルサンチマンで確かに「キモオタの象徴」だなー。RT @NaokiTakahashi: @aiyouyouni だ

end_NTak @end_NTak

カオスラウンジのキメこなについては、キメこなのルーツを忘却して、うすっぺらい時事ネタのヒューマニズムを言い訳に張り付けることが現代美術的思想的な「文脈」だったわけだからなあ。そんなもんより、マジスタンスの歴史のほうがよほど「文脈」として分厚いだろ。

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni つまりオタクはシェフ手作りの濃厚なポタージュスープで通好み過ぎて売れない、現代アートはそれを売れ筋の工業生産カールうすあじで作り替えたから売れている、ということですな。なんか普段と言ってること逆だねｗ

末代葉児 @aiyouyouni

あーなんだろ、まさか分厚ければそれだけで価値があるとか思ってるのかな。まぁなんか、うん…。皮肉で使っているなら理解できるけど…。RT @NaokiTakahashi: カオスラウンジのキメこなについては、キメこなのルーツを忘却して、うすっぺらい時事ネタのヒューマニズムを言い訳に張

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni スコラ哲学に喩えてるんだから、現代アートの文脈も、マジスタンスの歴史と同程度に、分厚いだけの価値しかねーよクズ、と言ってるんだけど読み取れなかった？ｗ

末代葉児 @aiyouyouni

飲ませるための努力って点で見ればオタコンは成立してなかった、つまり飲み物ですらない「ザーメン」なんで。ザーメンとザーメンがちょっと入っているだけのカルピスなら後者のが飲み物。…比喩だけで理解度がバレるからやめたほうがいいよ。RT @NaokiTakahashi:

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni 子供舌がビールを馬のしょんべんとかバカにしてるのと同じだなあｗ

末代葉児 @aiyouyouni

うんそれで？別に現代アートは作品の文脈だけを評価しているわけじゃないんで、完全に頭の中で藁人形をつくって叩いて遊んでる以上の意味は見出せないなぁ。RT @NaokiTakahashi: @aiyouyouni スコラ哲学に喩えてるんだから、現代アートの文脈も、マジスタンスの歴史と

末代葉児 @aiyouyouni

自分勝手な味付けの糞まずい飯を「わからないやつは子供舌」と見下してるのと同じだなぁｗRT @NaokiTakahashi: @aiyouyouni 子供舌がビールを馬のしょんべんとかバカにしてるのと同じだなあｗ

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni >別に現代アートは作品の文脈だけを評価しているわけじゃないんで、<ｗｗｗ　前と言ってること１８０度違うしｗ　「コンセプチュアル」だから内実とかどうでもいいとか言ってたじゃんｗ　個別作品を論じる価値はないとか言ってても、追い詰められたら内実に頼るんじゃんｗ　

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni カオスラウンジがあれを震災にかこつけて押し通そうとしているのは「自分勝手な味付け」じゃないとでもいうのかね。舌が安いねえｗ　<自分勝手な味付けの糞まずい飯を「わからないやつは子供舌」と見下してるのと同じだなぁｗ

末代葉児 @aiyouyouni

作品のハイコンテクストって意味での「文脈」だと思ったけど、きみの言葉の使い方が蒙昧だから誤解を招いているのかな。アート内での、仮に大きな文脈と言えるのがコンセプチュアルの話で、色々と理解がねじれてるよ。RT @NaokiTakahashi: @aiyouyouni >別に現代アー

end_NTak @end_NTak

@aiyouyouni マジスタンスの背負っている文脈も歴史も十分「作品のハイコンテクスト」だろ。つーかハイコンテクストって意味分かって使ってる？　あるいは、いまだに「大きな物語」モデルで考えているのか。