対戦格闘ゲームにおけるトレモって概念についての談義らしいもの

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

最近「格ゲーに必要なのは対戦時間とトレモ」っていってる子が多いけどトレモってトレーニングモードではなくCPU戦の事だと思うんだよね。1年間CPU戦した人とトレーニングモードだけのひとだと使い方によっては知識量に差ができるよね

ザァパポヨ @zapapoyo

@kojuraoh CPU相手だとゲージを貯めたり状況をつくることも必要で適度に緊張感もつくからいい実践練習になると思うね

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

@zapapoyo そうそうwトレモって「ゲージがある」って概念に囚われやすいからコンボ練習しかしないんだよね。正直トレモで「起き攻めの練習しようぜ」ってしっかり状況作らないと(キリッ以下なんだよねぇ。

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

ざぁっくんとのトレモ談義が面白い。そういえばヴァンプリだっててトレモと熱帯しかしてないイメージがあるけどCPU戦やってるんだよねw本気でうまくなりたいならやっぱり重要。

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

ギルティでトレモCPUマニアックにして髭でヒット確認の練習とかしたもんだなぁ。そういう思考にいかないのはすげー淋しいねぇ。

杏XV @Kyou82

@kojuraoh CPU戦での練習は、狙いがずれた時の咄嗟の判断力やアドリブ力を養えてGood。まぁ対戦に向けてやってるならだけどw

ザァパポヨ @zapapoyo

@kojuraoh 動きに統一性がないからHIT確認とかさし返しの練習にも結構役立つんだよなー

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

@Kyou82 あるわーw当たったんだがwって時に頭を切り返す練習とかにも持ってこい！全部が全部知識量に繋がる感じが快感だわw

🐻さっつん（艦これラバウル提督・総理他）⚓️🐈🌸🌷💐🎗🌟💧♥︎⚔️🖤😈♥︎🐰 @tshimizu09

@kojuraoh ある程度経験を積むと、こうして言語化するまでもなく無意識にやってる事になるんだけどCPU戦の攻略を構築する事って、対人戦における読み、特に人読みを構築する手法にそのまま通ずる物があるから経験を積んでいる事に十分なるんだよね。

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

@zapapoyo そうなんだよねwあとふとした発見があったり、相手が動いてるからこそコンボの練習になったりする。CPUに飽きないのっていい事だよなぁ

えぐれホタテ @Egure_Hotate

.@kojuraoh @Kyou82 @zapapoyo こっちにも参加＾＾ゲーム性やCPUのアルゴリズムにもよるんじゃないかな。木偶に近いとトレモと変わんないし、スト2みたいにパターン性強いとCPU用の戦略が要るし、少しの隙間も1F投げで返されるから投げ絡めた連携が学べん。

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

@tshimizu09 そうそう。アーケードモードって凄い大事な練習なのに、分かってないプレイヤーが多いよね。てかふくろうさん会話履歴ちゃんと取得してくれないんだけど！

杏XV @Kyou82

@kojuraoh あとはただCPU戦やるんじゃなくて、何か目標をもって練習することか。まぁこれはぽちさんの受け売りなんだけどw

ザァパポヨ @zapapoyo

@Egure_Hotate 結局対戦で練習するに越したことはないんだけど一人でやるならトレモよりはって感じの考え方かなー俺は　たしかに変にパターン化されてたりほぼノーガードだったりすると無意味になっちゃうしね

🐻さっつん（艦これラバウル提督・総理他）⚓️🐈🌸🌷💐🎗🌟💧♥︎⚔️🖤😈♥︎🐰 @tshimizu09

@kojuraoh 後あれだ、詰めたキャラ対ってのはCPUにも当然通用してしかるべき物だからその確認も出来るよね。プレッシャーを感じた状態でちゃんと「自分が思った通りに」動く為の訓練としては、例えパターンを繰り返す作業だとしても今思えば案外糧になってるもんなのよね。

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

TLが面白いw規制されちゃう＞＜

ザァパポヨ @zapapoyo

でもスト２とかにしても弾を撃って対空するっていう基本的な練習はできると思う

ザァパポヨ @zapapoyo

この距離で撃つと飛びが通って危ないとかわかるし　このタイミングは昇竜が間に合うとか

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

@Egure_Hotate こっちにもくると思ってましたよw俺スト2CPU戦ってあんまりやった事ないんですが、相手が変な動きしてくれるから色んな状況、確定反撃を取る練習としてすごい重宝してました。俺が知らない事も多いのですがw

TRW | 大泉こじゅ @kojuraoh

@Kyou82 あるあるwこのクレジットでは～をするとか明確に目標持ったほうがモチベも落ちないし！

杏XV @Kyou82

@Egure_Hotate 相手が木偶に近かったら、ボクは牽制技の間合いを覚えるのと、それのヒット確認の練習をするかな。まぁ、こういった練習がしたいのにできない！ってなると、やきもきしますけどねw

えぐれホタテ @Egure_Hotate

.@Kyou82 .@zapapoyo @kojuraoh 北斗のレイとか、入力が忙しくて強力なコンボが勝敗に直結するキャラはトレモで集中的に精度を上げるのもいいと思う。立ち回りゲーだとケースバイケースかな。

えぐれホタテ @Egure_Hotate

( *´ω｀)これって、もちろん選択肢が「ずっとトレモ」「ずっとCPU」のどちらかを選択しなきゃいけないっていう前提条件の議論だよね？

ザァパポヨ @zapapoyo

パターン化、木偶化されちゃってる場合でも、逆にその穴を狙ってパターン外の行動だけを狙い打つ感じに戦うと面白い　ほんとうにたまにしかやってこない行動に咄嗟に対応することができるように

えぐれホタテ @Egure_Hotate

( *´ω｀)カプエス2とかはマジで木偶だった。カイザーナックルとか竜虎の拳2とかは別の意味でなんの練習も出来んｗ