秋葉原奪還計画を撤回した北田暁大准教授、「オタクは差別主義者」とみなす知識人の名は明かさなかった。

関連まとめ 秋葉原奪還計画、あるいはおたくと政治について http://togetter.com/li/756998
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よすはす @yosuyosur

@neupon08 なんかしろ、じゃなくて、なんかしたいから手伝ってくれないかでしょ。

2014-12-12 22:50:55
よすはす @yosuyosur

@neupon08 手伝ってくれないか、だからこそ、オタク=レイシストとは北田さんは思ってないんだよ。オタクの方のほうが北田さんより、秋葉原のことも、色々な偏見についても詳しいって考えてるから、手伝ってくれないかなんでしょ。断るのは普通にありだけど、曲げるなよ。

2014-12-12 22:53:00
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur 切り分けてないのはあんたらでしょ。 「秋葉原はレイシストに占拠されている」から「奪還」したいんだろ?

2014-12-12 22:53:27
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur 「秋葉原奪還」する必要があると言ってるわけだろ 秋葉原に集まっている人間=オタクという偏見もそうだが「秋葉原にレイシストが集まっている」などという偏見を持っていないのなら秋葉原を奪還する必要なんて感じない

2014-12-12 22:56:08
よすはす @yosuyosur

@neupon08 自民党の街宣がきたら、またそういうイメージがつくられるっつーはなしでしょ。北田さんの全文読めばそのロジックはわかるじゃん。その偏見から奪還しろってネーミングがどうかって議論はしたらいいけど、それで北田さんに偏見がある証明にはならんでしょ。

2014-12-12 22:56:12
よすはす @yosuyosur

@neupon08 自民党街宣=レイシスト街宣で、さらに「北田さんの周りのブンカジンに」そういう偏見をもったひとがいるって書いてあるじゃん。証明にはならんでしょ。もう互いに平行線だろうしやめましょう。つっかかって悪かったよ。

2014-12-12 22:58:31
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur 自民党がどこで街宣やろうが法律で許されている範囲のことだろう。秋葉原から自民党を追放しない限り秋葉原はレイシズムに選挙された街なのかといえば全くそうじゃない。ただの繁華街だしそこに集まってる人間が何かする必要を論じる必要さえ無いね。

2014-12-12 22:58:43
よすはす @yosuyosur

@neupon08 まあ、その認識はあなたの主観だし、それには僕はなにか言える訳じゃないです。だけど、北田さんの全文、曲げないでほしいっす。

2014-12-12 23:01:17
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur そういう偏見を持った「ブンカジン」と喜んで肩組んでたのは北田暁大なんだから、そういうイメージを払拭したければ北田暁大がそういうブンカジンから離れるべきだろうよ。北田が言ってるのはそういうことだろ。

2014-12-12 23:01:41
社会と人間が大好き @neupon08

twitter.com/yosuyosur/stat… あとさあ…「天才」って本気で自称してる奴なんているわけ無いだろ いくら顔真っ赤だからってジョークを真に受けないで欲しいんだけど… @yosuyosur

2014-12-12 23:03:01
社会と人間が大好き @neupon08

.@yosuyosur へえ自民党に街宣する許可があるのって俺の主観の中だけなのか。 知らなかったよ。あんた思想統制がしたい人なんだな。悪かったよ。 そういうナチの縮小コピーみたいな奴に話して分かる話じゃなかった。おれが悪い。

2014-12-12 23:04:58
よすはす @yosuyosur

@neupon08 ジョークで書いてるから、それうけないぞって、真顔で書いたんだよ。唯一の親切心だよ。

2014-12-12 23:06:32
社会と人間が大好き @neupon08

北田暁大が「秋葉原には自民党の街宣で日の丸を掲げた責任をとれ」とか言うんなら北田暁大も「北田暁大周辺の自称反レイシズムがオタク差別発言をした責任」を取るべきなんじゃねえの。

2014-12-12 23:08:01
よすはす @yosuyosur

@neupon08 また書いてないこと書くなって。自民党の街宣ができるのは、事実、そこはあなたの主観が書いてないでしょ。その後の文章の奪われてる状態じゃないは、あなたの主観でしょ。北田さんは違う視点を持ってるわけだし。

2014-12-12 23:08:26
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur 今までのあんたの文章のどこに「それうけないぞ」って書いてあんの? 俺に書いてないことを書くなって言うんならあんたも書いてないことを書かないでくれよな

2014-12-12 23:09:33
よすはす @yosuyosur

@neupon08 ああ悪かったそれは申し訳なかった。

2014-12-12 23:10:24
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur 「その認識はあなたの主観」って書いてあるじゃん 「法律で許されている範囲のことだろう」は認識の話じゃねえの

2014-12-12 23:11:57
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur 特定の集団を秋葉原からその住人自身が追い出す必要があるっていう発想が全体主義的だという話をしてるンだがわからないのか?

2014-12-12 23:12:21
よすはす @yosuyosur

@neupon08 かきかたがそれは悪かったのは認める。しかし、法的な事実については争う余地はないわけだし、また、その以降の主観についても、別に考えを変えてほしい訳じゃないから、あなたの認識がどうだろうとその主観はいいよ、というつもりでかいた。ただ、北田さんの全文曲げるなだから。

2014-12-12 23:14:36
よすはす @yosuyosur

@neupon08 それかなり差別問題の本質的な話になるから、たぶん議論しても答えは出ないが、現ドイツだと差別扇動ををすれば刑事罰なわけで、そういう差別的な集団を罰しろ、排除しろというドイツが全体主義かというとそういうわけではない。

2014-12-12 23:16:32
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur 既存のオタク差別の構造に乗っかってる時点でただのダビデの星だよ ヒトラーも最初「あなた達にこの法律を適用することはほとんどない」と言ったのは知ってるだろ

2014-12-12 23:20:30
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur それはドイツの法に明記され客観的に検証可能な基準があるだろう。 自民党の街宣で日の丸バンザイは日本の刑法で犯罪だと言いたいのかな?

2014-12-12 23:22:21
よすはす @yosuyosur

@neupon08 既存の構造がおかしくて打破しようとするなら、いったん既存の構造がある、だからおかしいって言い方をしないといけないのでは? あなたのその批判、「北田は既存の構造に乗っている」も既存の構造を認めないとできないでしょう。ヒトラーの言は論外。比喩に出すのもおかしい。

2014-12-12 23:22:37
よすはす @yosuyosur

@neupon08 自民党街宣で日の丸万歳なら僕もうわあとしか言わないけれど、朝鮮人でてけーとか言っているわけで、刑法じゃ犯罪じゃないけど、場所によっては民事裁判ではザイトクが多額の損害賠償を請求されているわけで、それはどうなのよって話。ドイツも判例の積み重ねで運用しているし。

2014-12-12 23:24:32
社会と人間が大好き @neupon08

@yosuyosur 実例から都合の良いものだけ抜き出して議論してるつもりにならないでもらいたいな。北田暁大がオタク差別に走ると推測する根拠は取り巻きの発言などで十分揃ってるのに何がボヘミアの伍長と違うんだ?

2014-12-12 23:28:11
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