対山賊応対記録その９

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on 明らかに実体経済に対して金融経済が膨らんでいます。この乖離をバブル以外でどう説明するんですか？

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞給付金の経済効果 経済効果？「デフレギャップを埋める方法」の話をしてたんじゃなかったんですかねぇ。 ちなみに、乗数効果はその政策が滞りなく実施されることが前提ですので、供給制約に陥っている公共事業の乗数効果は現状では机上の空論に過ぎません。

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞建設と土木では住み分けが出来ており 住み分けができているということは「公共事業の効果は他には波及しない」ということになりますがそれでもよろしいのでしょうか？まぁ確かに建設業の就業者は増えていないようですし、公共事業の効果はやはり限定的と言えるでしょう

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio そりゃ関連業界が「もう受注できません」なんて言うわけ無いじゃないですかｗ実際の数字を見ましょうよ。 mlit.go.jp/common/0010548… 民間も公共も出来高は昨年と同じなのに未消化だけが積み上がっている。これを供給制約と言わずに何と言いますか？

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞そもそもバブルに過去と比較できる客観的な指標ってあるんですか？ え？客観的な比較もしないで「金融バブルだ！」と言ってたんですか？完全にあなたの主観、思い込みじゃないですかｗ

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90… 株価の他にPERや地価などを見るようですよ？果たして過去のバブルと比較して今の日本は本当にバブルなんでしょうか？言い出しっぺのあなたが調べて下さいねｗ

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞消費税を幾ら上げても給付金さえあれば経済はうまくいくということですか？ はい？私もリフレ派も今現在の消費税増税には反対だと言っているでしょう？あなた方のように「増税しても公共事業増やせば大丈夫」なんて言ってません。一緒にしないでいただきたい。

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞国内の実体経済へ結びつく根拠はなんですか？ 根拠？昨年の実績を見れば明らかでしょ？「建設業以外で」ちゃんと雇用が増えているのですから金融政策正常化の効果が現れている証拠。増税してない頃に戻すには減税なり給付金が最も適当。

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞この乖離をバブル以外でどう説明するんですか？ そもそも「乖離」を客観的に示してもらえてないのに「どう説明するんですか？」と言われましてもねぇｗ「あなたが思い込んでるほどは乖離してないんじゃないですか？」としかｗ

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on 未消化工事高 誤解の“報道”/国交省、業界内で強い反発 | 建設通信新聞 urx2.nu/fHp7 あなたの提示した資料の国交省から苦言が出ていますよ。

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on urx2.nu/fHoX16兆7,333億円の未消化工事（公共工事）高は、建設投資額の増加とともに建設業者の手持ち工事が増加していることを表した金額に過ぎないのだ。

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on ですから実体経済が膨らんでいる指標を提示してくださいといいましたよ。鉱工業指数に関しても、生産と出荷が落ち込んでいるのに財が上昇しています。

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on 低所得減税や消費税減税であれば異論はありませんが、定額給付金の経済効果を示す客観的な指標が提示されてませんよ？

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on それは建設業界や国交省が嘘や間違いを言ってると仰るのですか？もしそこまで言い切るのであれば、それなりの根拠があってのことでしょうね？

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on それから国債金利が下がり続けていることもお忘れないく。これはもう市場が国債を刷れというサインであり、明らかに金融緩和が過剰であることを示しています。

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on さらに質問があります。銀行の貸出残高伸びているから景気が良いと仰いましたが、ではその貸出残高のお金がどこに流れているのか、それによって実体経済にどの程度好影響を与えているのか提示してください。

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on 定額給付金は単なる所得移転ですよね？ちなみにその効果はどれだけ投資や消費に回されたかで決まります。どの程度回されるんですか？またどれだけGDP押し上げ効果があるのか過去の統計で提示してくださいね。

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on ではこの議論の中でデフレ時においてどれだけデフレギャップを埋めるのか、これを経済効果としても構いません。そして給付金がどの程度経済効果を上げるんですか？

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on >減税や給付金では実体経済に効かないなんてなんで言いきれるんだ？増税で景気が失速したのと逆をやれと言ってるだけなんだが。 このように仰っていますが、これでは消費税を下げるで良いのではないですか？給付金に効果ががあると言うには、数字を出してください。

jog @cielo_spazio

@akichi_3kan4on それからあなたは実体経済が落ち込んでない指標を示せていません。銀行の買出し残高の増加によって実体経済のどこに資金が流れているのかを示せていません。給付金との経済効果と合わせて以上の3点をお答えください。

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio そりゃ国交省は予算減らされたくはないですからねｗ「出来高は増えないのに未消化工事ばかり積み上がっている」という事実は事実。 「手持ち工事が増えているだけ」←予算が消化できてないことに違いはない。就業者が増えてないのだから当然のこと。

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞実体経済が膨らんでいる指標を提示してください は？何の話ですか？景気が失速してるから対策が必要だと言ってるじゃないですか。「バブルと言えるほど乖離しているという客観的な証拠」をあなたが提示するのが先です。ホント、無責任な人ですね。

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞定額給付金の経済効果を示す客観的な指標 はぁ？減税と給付金の効果は短期的には一緒ですよ。減税の効果を認めるなら給付金だって同じです。というか、「バブル」の指標はまだなんですか？出せないなら「バブルだ！というのはあなたの勝手な思い込み」と結論づけますが

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio ＞定額給付金は単なる所得移転ですよね？ だからなんなんですか？消費増税で国民の所得が政府に移転されて景気が悪化しているのだから、再び所得移転で政府から国民に所得を戻せと言っているだけです。消費増税前の所得に戻せば前と同程度の消費や投資水準に戻るでしょう

空き地 @akichi_3kan4on

@cielo_spazio 一方で、公共事業をいくら積増ししても消化できないことは分かっています。いくら机上の空論を並べても予算が消化されなければ追加の効果はゼロ。減税や給付金は確実に国民の手元に消費に回せるお金を増やすので一定の効果がある。消費性向という言葉の意味を調べなさい