人と人のふれあい

あれっくす @NStyles

@Crossrib 控えるんじゃなかったの…

りぶ @Crossrib

@NStyles いやいやマスコミ顔負けの印象操作についついツイートしてしまいましたよ 一本取られましたね

りぶ @Crossrib

@tos ちょっと口論になって何か話通じないなと相手のツイートを見たら、 こちらが単発で発言した一言に執拗に噛みついてた事が判明 それに盲目的に突っ込んでくる様な手合いだった

りぶ @Crossrib

@tos こっちは何度もメディアと話を切り離せって言ってるのに、 ずっとこちらがメディアを擁護してると決めつけて突進 自分では論理的に話を出来てると思ってるのがタチが悪い

りぶ @Crossrib

@tos 相手は中堅ブロガーだったけど割と老舗 これだけ他人の話を聞かないタイプじゃないとブロガーは務まらないのかもね

又来シュウ @mt82s

この人、自分が何言ってるのかわかってるのかな。

りぶ @Crossrib

@mt82s 異論があるならどうぞこちらまでお願いします。 他人の助けを借りたいならそれでもいいですが 見えないところで曲解され見当違いな決めつけは容認できないので

又来シュウ @mt82s

@Crossrib どうもあなたはあれっくすさんがどこを問題にしているかを決定的に読み違えている気がします。完全な嘘っぱちの話を｢『〜って本に書いてあったよ(俺が言ってるわけじゃないけど)』と発信する態度｣を問題にしているツイートであって、｢書物を根拠にするな！｣ではありません。

りぶ @Crossrib

@mt82s 本に書いてあることが全て正しいという嘆かわしい観念が生んだ行き違いなんでしょうね 本人があからさまに嘘をつこうとしてるのは知りませんでした ただ見識があればあのいかがわしい本が出てきた時点でジョークだと分かるので、 変に濁されるよりはまともだと感じます

又来シュウ @mt82s

@Crossrib まさか、｢あの本が出てきた時点でジョークとわかる(から嘘の情報をテレビという大規模なメディアで放送してもいい)｣とお考えなのですか？

りぶ @Crossrib

@mt82s 多分その姿勢なんですよ話がこじれたのは 私にとってメディアがデマ拡散してるって事実は私の主張と関係がないんです。 氏とはここで完全に話がズレました。 私にはメディア批判の意図はないですし、擁護の意図もないんです。 だからその点では対立してない事をご了承頂きたい

りぶ @Crossrib

@mt82s だからこそ氏が問題にしてる事と 私が問題にしてる事が決定的に違うという 貴方の主張は正しいと思いますよ

又来シュウ @mt82s

@Crossrib 私は、｢問題にしていることが違う｣ではなく、｢あなたは読み違えをしていたのではないですか｣と言っています。読み違えをしていないのなら、問題にしていることが違うとわかるのだから、最初のリプライはクソリプか否か以前に、全くいらないものではないですか。

りぶ @Crossrib

@mt82s 私は『出典を明記する事は責任転嫁にはならずいかなる場合でも推奨されるべき』だと言ってるのです。 これを読みとれないのなら貴方の方こそ読み違えてるんじゃないのですか？ 氏のデマ拡散批判がたまたま『本に書かれてたというのは責任転嫁だ』という問題に言及しました

りぶ @Crossrib

@mt82s 途切れたので続きを 貴方も分かると思うんですけど 話が大きくなってくるとその問題と関連性の薄い問題がでてきますよね？ それに大して発言している上に、何度も大元と切り離した状態の議論だと説明してるのです。 最初の『坊主憎けりゃ袈裟まで憎し』って何のためか分かります？

又来シュウ @mt82s

@Crossrib ｢出典の明記は責任転嫁にはならない｣、それはおっしゃるとおりです。大学に1年も通えば、そんなことはだれでもわかるようになります。ですから、問題にされているのはそこではないんです。最初から。あれっくすさんが何を問題視してツイートしたかわかりますか？

りぶ @Crossrib

@mt82s 煽り気味になると話がかみ合わないのでまとめます。 『この本に書かれてるから～は…だった』 私はこの話を聞いて責任転嫁だとは思いません。 むしろ責任の所在をはっきりと明示してます。 この場合責任者は『話者』と『著者』です。

りぶ @Crossrib

@mt82s こんな簡単な主張に『デマを拡散する事は悪い事だ』 なんて言われても困るんですよ

りぶ @Crossrib

@mt82s それを アリバイ作りの手法だ、殺せ って言ってるじゃないですか

又来シュウ @mt82s

@Crossrib ｢あれっくす氏はマスコミが嫌いだからマスコミのやり方全部否定している！｣という意味ではありませんでしたか？

りぶ @Crossrib

@mt82s そんな私情を挟んだものではないです デマ拡散してる者が本を論拠にその正当性を主張したところで その手法とやらを批判するのは見当違いなんじゃないかってところですね

りぶ @Crossrib

@mt82s 後こちらはその根本的な問題に付き合う意図は一切ないんですよ 私の意図を当たり前だと切り捨てて氏の発言を省みない貴方みたいにね