電王戦リベンジマッチ 森下卓 九段 vs ツツカナ　中断に対する批判まとめ

you @borumot

森下九段の電応戦リベンジに関して、人間の技術の凄さを見せていただいてとても意義があったと思うけど、最後に森下九段が「これは私の勝ちでしょ」発言はやめてほしかった。。。　#shogi #denousen

獅子 @shishi_koma

あの問題は森下先生もツツカナも悪くない。悪いのは単純な算数ができていなかった運営。１手１０分なんだよ？

ポンコツ馬骨蛇道P@3/25まで賢く逃げる @jado_P0727

やっぱり今度の電王戦で将棋連盟はコンピューター将棋と完全に縁を切るべきと実感した。技術では劣ってない事を森卓先生が証明したのにこんなgdgdな結末になりコンピューター将棋ファン()大暴れなんて誰が得するんだよと。個人的にはドワンゴとも絶縁してほしいくらいだわ😒

養分 @taka_r_taka

あれは指し掛けを持ち込んできた運営側が投了すべきじゃなかったのかな。将棋の技術がコンピュータに負けてないってのはほぼ証明出来てたし。

かんぱち（26） @kanpatch

このレギュレーション、またやって欲しいなあ。今回は運営上の都合、というか不手際とも言える事情で指し掛けになってしまったけど、場所やスタッフの都合なんて初めから考慮できることだし、何なら2日制にして欲しいくらいだよ。 ただそうすると、コスト面で大変かもしれんなあ…。

どるG@ニコニコモンズでフリーBGM公開 @Dollar__G

一番の問題は、人間側は継ぎ盤有りの特殊ルールなのに、投了には普段の基準を当てはめようとしたことだと思います。 他流試合だからといってルールを変えておきながら、相手には自団体のローカルなアンリトゥンルールを求めたということです。 #denousen #電王戦 #shogi #将棋

どるG@ニコニコモンズでフリーBGM公開 @Dollar__G

「どう考えても投了」「やってもしょうがない」など、延々と自分の勝ちを主張する森下さんの理不尽な発言は、ただただ不快でしかありませんでした。 #denousen #電王戦 #shogi #将棋

どるG@ニコニコモンズでフリーBGM公開 @Dollar__G

以前から言っていることですが今回の問題も、日本将棋連盟や所属棋士たちが自らを、将棋の元締めや統括団体だと勘違いをしていることのあらわれだと思います。将棋は彼らの所有物ではないのです。 #denousen #電王戦 #shogi #将棋

北村曉 @kits_

これはこれで棋士側に寄り過ぎなまとめ方に見える。自玉が詰んでいない以上「負けを認めず」なのはある意味当たり前のことだし。 / “【続報】年越しの電王戦　激闘20時間の末に人間側勝勢のまま指し掛け ｜ ガジェット通信” htn.to/HZpdvZ

パストライエル @a237056778

電王戦通じて、中立の審判の不在が問題だと思う。 ドワンゴは将棋知らないから審判をだせない。 だから身内から審判を出さざるを得なくなる。 ルールの詰めも甘く、運用もいい加減だから色々な問題が起こる。 ソフト協会が手を引いたのは痛かった。

ミラッキ（大村綾人） @mirakki_mirakki

@otetetsunaide ひとりの格闘家として、試合中「そんな蹴りのつけ方は聞いていない！」という結末を告げられたらどう思うのかも知りたいです。考えれば考えるほど未曾有の戦いですね。ツツカナの一丸さんがあの場にいたらタオルを投げたのか？開発者は投げないタイプが多数と思います。

100 @UZJ100R

森下-ツツカナの件、確かに対局中にルールを変更するのは開催・運営側の不備であるのは間違いないし当事者も番組内で謝罪されてる　 だがあのまま続けてたら「負け確定」などと言うのは何の意味があるのか　 そうなったかも知れないしならなかったかも知れない　それだけのこと　言う必要もない

Eikyu Ito @aq3948

何か妙にまたアクセス増えたと思ったら、昨日のリベンジマッチツイートが2ch名人に載ってたｗ　森下批判ではないですよ。「寝たら負ける」は当然でしょ？「確定」はたしかに言いすぎだったけど、あと半日続けてたら起きてられない可能性はかなり高いだろう。いやまあ叩きたいだけなんだろうけど

Eikyu Ito @aq3948

あと、中断したこと自体はしかたないとは思いますよ。ただ、運営の都合で中断するなら、運営が土下座したうえで無勝負にするのが本筋と思うけど。「後日指しつぎ」は、都合いいようにルール改変してるとしかとられない。

Eikyu Ito @aq3948

.@I_never_studyin 順位戦で午前１時とかまでやったら翌日は１日ぼーっとしてる、みたいな話もなかったでしたっけ？（うろ覚えだけど）　あと、森下さん４８ですか？私もアラフィフですが、年食うと徹夜は相当辛くなりますよ。「徹夜くらい大丈夫！」と言ってる人たちは若者かな？

Eikyu Ito @aq3948

.@I_never_studyin あと、田中寅彦さんが「生身の人間に事故が起こる前にストップをかけた」と12/31のツイートで書かれていますね。やはり森下さんの体調を心配されていたのだと思います

itumon @itumon

個人的な意見なのですが、「森下九段ーツツカナ戦」の指し掛け。 最大の理由はおそらく、関係者の方、例えば、記者室につめていた様々な媒体の記者の方、電王手君のトラブル対応のデンソーの方。動画通信をされている方などをこれ以上拘束するわけには行かないという判断では無いかなと思います

itumon @itumon

森下九段ご本人はもっとやりたかったのではないかと思います。「今が良いところなんだ、なんで邪魔するんだ」ともしかしたら思われたかも 将棋の対局は基本的にしんどいですし、辛いですし、良いことなんて少ないです でもそんな将棋が好きで好きで、楽しくてしょうがないのが将棋棋士です

itumon @itumon

だから森下九段が中断したいという提案は無かったと思われます＾＾ ただ、当初の予定通りやるべきだ！というご意見もごもっともで、この点はあらかじめ対局がこのような展開になったときなどのルールを決めていなかったのは始めての事とはいえ片上六段がおっしゃられていた通り不手際だったと思います

Eikyu Ito @aq3948

@I_never_studyin なるほど、それはたしかにその通りですね。片上さんがどう考えたのかはわからないです。ただ、常識的に見て森下さんの体調が心配される状況だった、というのは言えるかと思います

市川雄二/New 3 Rs @y_ich

電王戦リベンジマッチ、森下さんが有言実行で見事に「責を果た」されたけど、「これは投了レベル」というのは言わない方がよかったなぁ。これを言うと塚田さんのあの一局は？ということになる。 それはともかく、今回のリベンジマッチでまだ人間の方が強いとはっきり思った。

つめ @parkplace1919

電王戦見終わったけど印象に残ったのは森下卓九段が"ださい"ってこと, 今回のルールでは長期戦になればああいう結果になることは十分想定できただろうし今回のルールで寄せがあるところで駒得を狙って行った時点でダメでしょ？投了するしないは対局者が決めることで森下九段が決めることではない。

依 @HoujuuNue

スラドでも討論が。 ルール設定が極めて不味かったことと対局時棋士自己解説についての議論が乏しいのが残念。 特に後者。面白かったのに。 ＞将棋電王戦リベンジマッチ、森下九段有利の局面で指し掛け | スラッシュドット・ジャパン IT it.slashdot.jp/story/15/01/02…

パンダ先輩GO！ @butastudy

森下九段のリベンジマッチについていま一言だけ。 (賞賛も大きな意義も認めた上で) このルールで終夜対局を想定できなかった事や、それゆえの過労による手の大きな乱れ(小)や配慮を欠いた発言(大)は残念だった。 私がプロ棋士に期待する先読みの知性やかっこよさとは真逆だった。

柴宮両兵衛（伊予守・重高・幻鶴） @ShibamiyaRyobee

「往生際が悪い」ような書き方が不満。反応も，悪手を指さないようにと色々下駄はかせてもらったことを忘却したものが多い→【続報】年越しの電王戦　激闘20時間の末に人間側勝勢のまま指し掛け #getnews getnews.jp/archives/750449 @getnewsfeedさんから