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アゾンの転売屋対応

適当作成 とりま何かあったら編集も可能にしておきます
ログ 転売 アゾン 転売ヤー キキポップ ブローカー
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ツルミロボ @kaztsu
ラジオ会館横に30人くらい待機 6:30頃 #akiba RT @amane711: @kaztsu アゾンのHello KIKIPOP! っていうドールのやつかも。 pic.twitter.com/gbmWYkBucT
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いろは @kibikodama
夫が「平気平気、キキさん予約できなかったらその人達でアゾンさんに突撃すれば追加生産されるから。転売屋を爆発させるのがアゾンのお家芸。」だそうです。
いろは @kibikodama
◆ラジ館速報◆ アゾン kikipop列ざっと100人くらいで、転売屋とおぼしき人も多い感じ。
いろは @kibikodama
アゾンさんアゾンさん。ラジ館曲がった所のサンクス飛び越えて入り口塞いでるから列整理したほうが…(´・ω・`)
いろは @kibikodama
Kikipopは予約瞬殺だったら追加生産要望だします…(´・ω・`) アゾンさんは願いを叶えてくれる。
タカムラ @azs_tkmr
@kibikodama 悩みに悩んで見送ったんですが、人いっぱいですか???
いろは @kibikodama
@azs_tkmr いっぱいです。ラジ館曲がってサンクス飛び越えて、その角に届きそうです…(´・ω・`) 私も朝のツイートみて電話予約無理かもって来たので予約できるか微妙かもです…
タカムラ @azs_tkmr
@kibikodama 今日のラジ館の限定販売ってキキくらいですもんね…。数あるならトライしてみようかとも思ったんですが…。
いろは @kibikodama
@azs_tkmr どのくらい用意数があるのか全く予想が出来ないので並んでても不安です…(´・ω・`)
いろは @kibikodama
早朝組もペナなしみたい
いろは @kibikodama
…キキじゃない人も混ざってるらしく、店員さんパニクる。
いろは @kibikodama
転売屋と戦う店員さん頑張れ。
雑貨屋カプリチオ:通販専門 @capriccio_to
転売対策は下手に打つと独占禁止法という厄介なものにより1発でとんでもない罰金がつくから、触れない範囲での対策が難しく結局どうにも出来ないんじゃないかなーと思うのです。法の不備もあるけれど「販売価格の拘束禁止」とかそういうのです。「メーカーは何もしない、無責任だ」って怒らないで…。
いろは @kibikodama
RT:ただし、売買というのは契約なので「あなたとは契約しませんよ(あなたには売りませんよ)」は出来ます。
いろは @kibikodama
あ、キキちゃんは予約できました。
いろは @kibikodama
アゾンさんの列形成=転売屋弾きでした。キキポップのクリアファイルもって「ご予約ですか?」→答えられない・分かってない→弾く→弾かれた人の列とキキポップ予約列形成。 続く
いろは @kibikodama
予約列移動の際、一人のスタッフさんが弾かれ列が動かないように先頭で静止&監視しつつ、もう一人のスタッフさんが予約列を店頭へ誘導。転売屋列を静止・監視しているスタッフさんが「割り込まれないように注意してください!」と案内してました。 続く
いろは @kibikodama
で、店内に入っても転売屋弾きは終わらず、予約用紙渡されても記入できない→弾く。質問に答えられない→弾く。商品のこと理解してない→弾く。滞在ビザの確認→期限アウトなら弾く。私の前にいただけで30人以上は弾かれてました。おそらく、早朝組が転売屋のグループだった。 続く
いろは @kibikodama
グループのリーダーらしき人がゴネるも折れないアゾンスタッフさんマジ格好いい。 「キキポップ予約ですか?違いますね」でバッサバッサ切り捨ててくれて清々しかったです。これがなかったら純粋に欲しかったのに買えなかった人は相当な数になってたと思います。アゾンさん好き!!
いろは @kibikodama
アゾンさんすごく頑張ってくれてたよって、言いたかったの(°□°* ≡ *°□°) んで、いきなりビザダセゴルァじゃなくて「お受け取りもご本人様のみとなりますので受け取りにこられる証明をしてください」みたいな感じだったよ。

コメント

愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2015-01-16 19:35:53
見事なまでの転売対策。お手本にしていいくらいだなあ
リチャード@家修理中 @RiWong 2015-01-16 19:48:13
転売屋対策としてはお見事です。ドールにはあんま興味ないが、買うときはアゾンさんにしよう
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2015-01-16 20:01:09
うほ、これは良い転売対策。まぁ、キーコード予約制が手っ取り早い方法ではあるんだよねぇ。(まぁ、キーコード作成や現場での把握などの負担は増えるんでしょうけど。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2015-01-16 20:04:29
あ、キーコードとかそういうのじゃないのか。でも『商品のこと、理解しています?』という質問は良いなぁ。
messie☆ @fairymessie 2015-01-16 21:15:37
出来る転売屋は留学生を使っていたので日本語余裕でした。(並んでた人です。)店頭予約はアゾン会員カードある人限定にしたら良かったような気もしますけどね…予約票に会員ナンバー書く欄あったし。
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2015-01-16 21:16:43
アゾンは、記名予約だからなあ〜転売屋がゴネても、どうしようも無いね(^^)…ってゆーか、アゾンにもそれだけ転売屋が来ていると云う事実に驚いた(^^;;
BUFF @geishawaltz 2015-01-16 23:20:44
弾かれないように勉強してるうちにほんとにファンになったりしてな(牧歌的)
ぉざせぃ @hijirhy 2015-01-17 00:26:02
まとめられてる内容を見る限り、「はい」「はい」を繰り返してれば切り抜けられそうな感じがするが、日本語不自由な人が多かったのか何かトラップが仕掛けられてたのか?
みなぎ @minagi 2015-01-17 02:28:29
多少であっても「弾く」という行動が取れる勇気は素晴らしい
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015-01-17 09:26:01
みなさん書かれてるけど、「購入する商品の事を理解してない客を弾く」というプロセスがホントに素晴らしい。これは見事ですわ。
ささきん @sasakichieda 2015-01-17 09:42:55
何よりもこの「本当のファンに買ってもらう」っていう姿勢が本当に素晴らしい。こんな手間をかけなくちゃいけない事自体がおかしいはなしではあるんだけどさ。応援したいなあ
BUFF @geishawaltz 2015-01-17 11:42:42
そのうちアニキャラのフィギュア買うときはそのキャラへの愛を語らないと弾かれるようになったりしてな。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015-01-17 12:17:04
「購入する商品の事を理解してない客を弾く」「予約当日から発売時期までにビザの期限が切れる外国人を弾く」暴れるリスクもあるだろうに、毅然と対応できる度胸がすごい。
久我まさゆめ @k_masayume 2015-01-17 12:17:05
こういう有能なスタッフがいるなら購入しても安心だしメーカーの評判も上がるというお手のような対応ですね。
パナマ某 @panamabou 2015-01-17 15:40:01
転売屋と言われる人たちの中には列並びのアルバイトを雇う場合もままあるらしいので、その点だけを見ても、「商品のこと(何を買うために並んでいるのか)を理解しているのか?」という質問にはる程度効果があるかと 
kumonopanya @kumonopanya 2015-01-17 16:00:04
アゾンってアマゾンを略した呼び方だと思った、え?違うの?
心技 体造 @mentalskillbody 2015-01-17 17:30:39
アゾンは太陽からの有害な紫外線を吸収し地上の生態系を保護しています
sak @ysaktaro 2015-01-17 17:34:50
アゾンというのはまとめの一番上のツイートに添付された様なドールおよびそれ用アクセサリの販売元で、界隈の中ではかなり有名所です。ちなみに国内企業=Amazon関係ないです
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015-01-17 19:43:17
そうそうアゾンホールとか色々問題にな……って、違うわ!(ぺしっ RT mentalskillbody:アゾンは太陽からの有害な紫外線を吸収し地上の生態系を保護しています
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 20:11:48
完全予約販売かつファンにしか売らないという商売が許されるのならよいのでしょうね。一種の差別なので褒め称える気は全く無いです
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 20:25:45
お店が客を選ぶという殿様商売をできるのはいい身分だなと思いますが、客がそれを褒め称えるのはどうも引っかかります。
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 20:28:00
百歩譲って、ファンだけに直接販売で割安に売りたいという生産者の思いを優先するのが正しいとしても、客がそれを当然視してるのがおかしいなと思ってます。
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 20:31:09
直販しか認めないということが独占禁止法で規制されているのは、ほかならぬ消費者利益を損なわないようにするためなのに、転売屋憎しでそれを応援するのはどうなのって思います。そりゃよりお金をもってる人のもとに渡るって仕組みは悔しいけど仕方ないよ
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 20:35:58
ただ今回のケースでかれてるのはルール違反(一人で複数予約してバイトを並ばせて買う等)を摘発するためなので、正当化は出来なくはないかなとは思っています。取引の謝絶が必要な取引も無いとは言えません。応援はしません
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 20:38:24
やるならちゃんと本人確認書類を提示させるとかしないとだめです。そのうち障害者とかを弾いちゃって差別問題になってやめると思うよ
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 21:48:24
しばらく考えてみましたが、このこのお店のケースは予約時のルール違反を摘発するという主旨なので目くじら立てるようなことでもないかなと思えてきました。
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 21:49:34
ただ、世の中の転売屋を叩いている人たちは、本当のファンたる自分たちが優先されるべきという差別意識をナチュラルにもっておられるようなのが個人的に納得できなくてモヤモヤしてしまうのです
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 21:51:40
転売禁止という彼らの正義を実現すると、所有物を処分する自由や欲しいものを定価以上で買う自由を制限してしまいます。彼らの主張から他人の自由を制限するだけの正当性のある理屈を私は見つけることが出来なかった
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-17 21:53:25
というより自由に取引できるという権利を先人が確保してくれたのに、受け継ぐ私達がその意味をよく理解せずに自ら自分たちの手を縛る考え方を支持するのが残念でなりません
いまいちなPM @mandm2nd 2015-01-17 23:29:07
色んな考え方の人がいますね。まぁ転売屋さんが嫌われるのは、儲け方が社会的な貢献に繋がらないからだと思います。転売屋さんがいなければそれなりの価格に落ち着くものが、無駄に高騰し、その差分は彼らの懐に入ります。購入者がその分を負担する構造なので…要は市場を歪めて利益を取ろうとしているので、社会的には害に当たると思います。普通、仕事というのは何らかの社会的貢献を伴いますからね。
もこもこ @OomkmkoO 2015-01-17 23:34:12
こんな所でも障害者をダシに使うような主張する奴は何なのかね。そういうことにまで引き合いに出すから障害者が差別されるんだって。
いまいちなPM @mandm2nd 2015-01-17 23:43:41
まぁあと、エボラが流行ったと仮定して、富士フィルムの例のワクチンを買い占められたら、みたいに考えたら分かりやすいかも。金で頬張られるのは仕方がないと思えるか?買い占めて利益をあげる、みたいなことした奴は許されるのか?という。コレは極端な例ですが、真に必要とする人の所に、適正な価格でもたらされる市場の方が、望ましいでしょう。
みなぎ @minagi 2015-01-18 01:28:51
単純に、明らかに雇われただけの並び屋を排除したってだけの話なのに長々と穿った見方できるものだと。転売屋が嫌われるのはルールを平気で破る、破っても屁とも思わないからですよ
wacわくP @wacWAKU 2015-01-18 01:36:07
なぜほとんどの都道府県でダフ屋行為が禁止されてるのかを考えたほうがいいと思う。
ITDOREIKUN @wtpgjmwtpgjm 2015-01-18 04:46:10
販売者が販売対象(個人)を選別するのって独占禁止法のどこにひっかかるリスクがあるのかな?こういう転売対策はどんどんやってほしいんだけどきになるなぁ
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2015-01-18 09:40:05
『自由に取引できるという権利』というがそれは買い手に限られた話ではないし、また無原則な自由を許してる訳じゃない。 それを踏まえればアゾンは当然の権利を行使しているに過ぎないし、非難される覚えは全くないというのが当局の評価です。 むしろそういった当たり前の事ができない状況を憂うべきなんじゃないですかね? 昨今理不尽なクレーマーが跳梁跋扈しているのも、その辺りが一因ではあるでしょう。
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2015-01-18 10:05:13
まとめで延々とドヤ顔で語るヤツは信用できないわけで。 まあアゾンさんは神姫やってた時もお世話になったなぁ
アザラシ@デグーのこてつ @AzaraSeals 2015-01-18 10:06:35
まあ孫のためにおばあちゃんが並ぶ、ってのはアリかな、うん
砂鉄@まともなアカウント @fepfeil 2015-01-18 10:14:49
実際弾かれたのは転売屋ばかりなんだろうけど、単純に買いたくて来た海外旅行中のファンも弾いちゃうよねこの方法だと。日本人て『日本に興味を持ってるけど、まだ日本語はちゃんと話せない外国人』というのを想定してないことが多い気がする。
Cl4pFl4g @Cl4pFl4g 2015-01-18 10:49:50
どう好意的に転売屋を見ても「商品が何かもロクに知らないけど、供給を狭めることで不要な価格高騰を発生させたいから非公式な卸売として買い付けに来ました」なわけで、店側としてもそんなの弾くでしょ。ニッチな市場なら尚更。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2015-01-18 17:44:46
コメントって絶対何の関係もないものを取り出して大騒ぎかとにかくなんでもダシにしてサベツダー!と喚くか(どんなまとめでも)平等に反しマスッ!(キリッ な人しかいなくなっちゃたなぁ…。
がそ @gaso 2015-01-18 23:02:19
フィギュア業界は羨ましいなあ。声優ライブ業界じゃ、推し対象への愛をどんなに語ったところでそのまま良席を売ってはくれんのだ。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015-01-19 00:04:20
KogituneJPN これは差別ではありません。実際に於いて、転売屋の行為は"威力業務妨害"相当のもの(加えて商法違反)ですよ。詰まり、不法行為を未然に防止すると云う、立派な防衛策です。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015-01-19 00:09:33
mandm2nd うちが前に転売屋関連で呟いた事と全く同じ事を主旨にお持ちですね。立派な矜持の持ち主でいらっしゃる。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2015-01-19 00:18:08
gaso それは単なる自己満足。"有形"なる商品であるものと"無形"なる商品との価値が違うのは当然ですが、ステージ観覧席等は弱者優先でないといけませんし。うちもファンクラブ会員(つか親衛隊員)を前列優先配置するやり方は嫌いですよ。
がそ @gaso 2015-01-19 01:04:00
siu_long 弱者とは、これからファンとなり金を使ってくれる候補のことを指すとしたら、賛同しません。それは、古くから対象を推している「本当のファン」を蔑ろにすることになります。 釣った魚に餌を与えないタレントはやがて滅びます。 まあ、そのことはこのまとめとは逸脱する話ですが。
SIV @siv_wavedrive 2015-01-19 07:58:22
gaso 同一ロットなら1から100まで(基本的には)同じクオリティのフィギュアやドールと違って、ライブの席は最前列から最後列までありますからねえ。閲覧人数を限定したUstreamでのシークレットライブ視聴権(本当にそんなのがあるかは知りませんが)とかなら、今回の件に近い例えになるでしょうか?
イチロー @jajakiti 2015-01-19 08:42:03
「転売屋だからとりあえず叩けばok」って無思慮・短絡的に染まるのは大変危険だよ。たとえば銀行や商社で働いて得たお金は「キレイ」でオクなどの転売で得たお金は「汚い」と言っているようなもの。やってることって実は変わらないんだよね。「正義について」の話って結局それが相対的なものだから、宗教問題について考えるのと同じように、もっと多元的・複眼的な思考をもったほうがいい。アゾンは(事実上の転売屋)対策をするにしても、感動的な対応ではなく役所仕事のように形式に不備の無い対応で粛々とやるべきだったね。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2015-01-19 10:01:01
逆張りしてる人が見受けられるけど、まとめ2つ目のツイートにもあるようにアゾンは追加生産の神対応も有名だからなぁ。欲しい人には大抵行き渡りますし。
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2015-01-19 10:02:16
感動的な対応に感心しているのではなく、それこそ粛々と対応しているからこそ多くの人から賞賛を浴びていると思ったのだけど、当局の勘違いでしたかね? あと役所仕事のように処理すれば、今度は「人間味が無い」だの「ロボットのようだ」などという批判が出るのが日に見えてるんですが。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2015-01-19 10:03:30
何より、(言い方は悪いけど)ドールというニッチで、それでいて熱烈なファンが占める割合の多い界隈で転売で小銭稼ぎしようなどというあさましい輩の思惑が挫かれるのを見るとスッキリする。
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2015-01-19 10:10:32
あとアゾンの対応に不平を洩らす人はいても、具体的な代案を示す人が殆ど居ない件について。 あとそういう人ほど何故か買い手側にしか取引の自由を認めていないような見解ばかりなのも不思議です。
なが @k_watarase 2015-01-19 11:07:54
この方法では障害者を……とか、熱心な海外のファンを……っていうの現場に居た方の発言でしょうか? そのようなことがあったのですか? なかったのなら今回の件については的外れではないでしょうか。また、転売について多様な正義を持ち出している方がいますが、自身が多様な正義と仰りながら「べき」と括るのになんら疑問を持たないとは恐れ入ります。
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2015-01-19 14:00:07
一見さんお断りシステムに近いものを感じて好きにはなれないなとは思った。アゾンは全額前金制の完全受注生産を結構頻繁にやってるから転売対策っていうならパーツは置いといても完成品はもうずっとそれでいいんじゃないかと思ったけどあれってよっぽど売れてないのかな
大禍津 @RedriaAin 2015-01-19 14:19:33
障害者だの日本語不自由な外国人だの、極希な例を挙げて話をするのは詭弁だろ
shogun_majires @shogun_majires 2015-01-19 17:44:14
こぎつね氏ってhttp://togetter.com/li/759783ここで散々自論展開して暴れていた人なので相手にしない方がよいかと思います。
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-19 19:20:14
そのまとめで本当に転売屋排除したければ会員制とか一見さんお断りで客を選別するしかないと言っていた私ですから、アゾンさんの完全予約制も一つの商売の形として認めていますよ
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-19 19:25:15
他の客に迷惑だからとある客を謝絶することも(ある程度は)許されるべきでしょう。そもそも転売行為って迷惑行為なの?という点で皆さんとの間に溝を感じるのです
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-19 19:28:00
mandm2nd 人間がそう思ってしまうのはある意味自然な感情だとは思ってます。古の昔から商業や金融業は右から左に物を流すだけで何も生み出さぬ連中だと言われがちなものでした。
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-19 19:30:01
私だって自分のことを反感を買うだけで得にならない事やってるなと思います、議論が起こらずに転売屋死すべしで一致してるのは問題だと思うので問題を提起しています
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-19 19:32:01
siu_long 判例とか行政処分の例を示してから断言してください
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2015-01-19 19:43:45
KogituneJPN そこまでいうならむしろ転売行為の一体何処に肯定的評価を見出せるかをお聞きしたいのですが。 その辺をはっきりさせないまま「転売行為をなじるのはおかしい」と言われても、全く賛同できません。 ここのまとめやコメント欄に限定しても転売行為の問題点はいくらでも指摘されているのに、逆に転売行為の必要性は全くと言っていいほど出ていないですし、仮にあったとしてもそれは極々少数の例であり、しかもそれは今回の例に当てはまっていない訳で。
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2015-01-19 19:56:20
そもそもアゾンがここまで賞賛されているのは同社のように毅然とした態度で転売屋に対応するところが皆無だったからであり、逆に言えばそれまで転売屋を野放しにしてきた事に対する疑問や不満が蔓延していた事も大きい訳で。 その辺を無視して『自由に取引できるという権利』云々を説かれても「お前は一体何を言ってるんだ?」という反応が返ってくるのは当然の事です。 ぶっちゃけ言えば今回の件はアゾンに問題がある訳ではなく、これまで好き放題にしてきた転売屋共の自業自得に尽きる訳で。
かえでこ @KaedekoSakura 2015-01-19 20:11:54
そもそも、殿様商売できる(客を選別できるほどの)売り手市場でなければ、転売屋が儲かるような余地もないしスルーされる。供給よりも需要が多く、儲けを見込めるから、転売屋がコストをかけて出張ってくるわけで。そりゃ、転売屋締め出しは当たり前に市場が歓迎するでしょう。転売屋に金払いたくない人の方が多いんだから。
かえでこ @KaedekoSakura 2015-01-19 20:17:09
過去「バイオエタノール」絡みで小麦の価格とか上がったよね、投機筋が金儲けできると踏んだから。世界的に影響が出て、パンなどの値段に直撃、貧しい人ほど影響受けたわけだけど、資本主義だもの、合法だもの、誰が困ろうが知ったことか、バンバンやるべきだよねってか。本当にそう思ってんのか?
あるぺ☆@1日目(土)東G55a @alpe_terashima 2015-01-20 01:53:41
キツネアイコンが変なこと呟いてるけど、ぷらりと立ち寄って適当に買うならともかく、寒空に一晩並んでまでして買う奴が、「その商品を知らない」って方が不自然だろ。他人に購入を委託するにしても、間違ったものを買わない様には教えるだろうし。
at_takegawa @at_takegawa 2015-01-20 06:02:37
キツネアイコンが自説長文で米欄荒らすほどアンチ転売派の養分になってるエコシステムはここですか?
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-20 06:15:24
fool_0 個人の転売だろうと商いなので公正な取引をしている限りは価値を生み出していると言えますよ。転売屋のルール違反は非難されて当然ですけど、転売そのものがルール違反であるかのように語られてる印象が強いです
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-20 06:26:16
転売屋の権利は自分の物を売却する権利不可分だと思っていないみたいなんですよね。ほしいと思って買ったけど気が変わったら売るという選択肢がある。
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-20 06:29:50
要らなくなったら売るような奴はファンじゃないぐらいの考え方だったらまだ整合性が取れてると感じるんですけど、自分らは売ってもいいけどはじめから利潤目的な奴らはダメってのは違う考え方の人を排斥してるだけではないですかね
kigantetu @kigantetu1 2015-01-20 08:09:35
誰が広義の意味での”転売行為”を許さないと言った?
ばぐたろー@無差別RT魔 @MsAgbag 2015-01-20 11:21:07
mandm2nd 極端ですけど、わかりやすいいい例だと思います
ばぐたろー@無差別RT魔 @MsAgbag 2015-01-20 11:23:30
コンテンツ制作者にお金が行かずに、不当に価格だけが釣り上げられるのが問題
33ki@そらまると矢澤にありがとうを伝え隊 @33ki 2015-01-20 11:48:53
えらい必至に庇護されるなーと思ったら経験者の方やったやん http://togetter.com/li/759783
wacわくP @wacWAKU 2015-01-20 13:43:56
転売屋が嫌われるのは多くの場合、「転売するから」じゃなくて「買い占めるから」だよね。
wacわくP @wacWAKU 2015-01-20 13:44:52
転売だけなら自由な商行為かもしれないけど、それを目的にした買い占めは制限されることが多いよね。
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2015-01-20 18:53:55
MsAgbag 更に言うと、前述したように件の方々が『自由に取引できる権利』が何故買い手限定のみでしか語っていないのも不思議です。 『お客様は神様』というのを客自身が言っては、単なる自意識過剰が選民思想のいずれかでしかないかと。
messie☆ @fairymessie 2015-01-20 20:17:18
なんか荒れてるようなので追記しときますね。(現場で並んで予約した人です。) この日の行列は予約だけで商品は4月発売店舗受け取りという約束なので、アゾンは数ヵ月後に店舗に来られないような人に予約させるとムダになります。この店舗直接予約の落ち着いた時間の後に店舗への電話予約とネット予約もありました。つまり障害がある方や遠方の方は行列組転売が少ないほど正規で買える人は増えた可能性あります。
messie☆ @fairymessie 2015-01-20 20:24:16
あと、転売屋は日本で売る人もいますが、近年日本のドールが欲しい外国人が多いので海外へ転売するための仕入れの可能性もあるかもしれません。 お金の入った封筒を行列バイトに渡してる現場を見てしまったので、かなり組織化されてるなという印象と裏社会の稼ぎになってるのかなーとか思わずにはいられませんでした。
Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015-01-20 21:14:55
転売行為が「悪」だからこそ、ダフ屋が条令で禁止されている
ナイススティック @nicestickmilky 2015-01-20 22:13:16
アゾンは商品名と購入者確認という購入に関する最低限のふるいだけで特に商品愛、ドール愛を提示しろとか感情的なことやってないのに何故こんな議論になってるんだろ。障がいを持ってる方が弾かれる確認方法でもなさそうだけど
洞乃庵 @horanoan 2015-01-21 01:36:40
アゾンの販売対応には感服した。ただ同じ寒空に並んだ他者が弾かれるのを嬉々として嗤うこの違和感。KogituneJPNが狐軍奮闘明快に反駁してくれたことに一抹の安堵。
空飛ぶ猛毒にんにく(噛み付きます) @ryo_ryo_ki 2015-01-21 06:35:15
欲しくも無いのに、儲けのために並んだ奴が手に入れて、そいつのせいで並んだのに買えなかった人を思うと、転売ヤーざまぁwwwって感情が沸くのも仕方の無いことだと。
氷雨 @kamome54 2015-01-21 10:00:39
因果応報って知らないんですかねまあネットで今流行りのブーメランってやつでもいいんですけど。買い占めていたり裏社会の関与を匂わせてれば嫌われるの無理もないことでしょう。一緒になって並んだそれが何だって言うんですかそんなものは免罪符にはりません。
trycatch777 @trycatch777 2015-01-21 10:18:52
なんかコメント欄伸びてるんで最初から見たけど、狐の人が「世の中の転売屋を叩いている人」なんて勝手に話を広げたからおかしいだけ。
messie☆ @fairymessie 2015-01-21 10:22:11
さらに追記(並んで予約した人より)。人気商品なので個数制限があり、アゾンから再三Twitterやブログで予約販売方法がアナウンスされてました。店舗予約は予約票記入と予約金が必要で、お金払ってもその日に商品貰えないことを理解してない人・入荷連絡出来ない人・4月に来店出来ない人は排除しないとトラブルの元です。スタッフさんは当日中国語の案内看板も用意されてました。(中国語読めないので何が書いてあるかは不明)
messie☆ @fairymessie 2015-01-21 10:40:26
問題になっているのは中国人の組織的な買い占めで、ニッチで短期に大量生産厳しい商品なため買い占めダメージが大きいです。組織的な買い占めは大量生産のおむつすら日本の市場にまともに流通出来なくなるレベルかつ違法滞在になってるのが現状です。参照→ http://www.sankei.com/smp/west/news/141027/wst1410270001-s.html
愚者@11/24勇者部満開B-44 @fool_0 2015-01-21 11:16:24
というか、個数制限にしろ列整理にしろそうせざるをえない状況は転売屋共の傍若無人ぶりが原因で、にも関わらず彼らは自身の行いを改善する様子は全くありません。 そんな反省も償いもしないような連中を弾く為に最低限の対処を行った事を賞賛した事を『自由に取引できる権利』を放棄した云々なんて批判すれば、寝言を垂れ流してるとしか思わないのは当然でしょう。
Beezus(ビーザス) @Beezus7 2015-01-21 12:56:16
これって目的は転売屋を確定させて排除することだろうに、転売屋を検出する感度は高くても特異度が低い検査を行ってるから大して良い手には思えないんだな
MaliS @MaliSNacht 2015-01-21 14:20:32
「店側が売りたい相手にだけ売る自由」を認めない人間が、「自由に取引できる権利を先人たちが~」とか言ってて草しか生えないwww
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2015-01-21 19:18:58
まだやってんのかw そろそろ狐さん以下が「お前らみんな障害者!ばか!出来損ない!」って暴れ出すのはまだですかw
毛利鯉球団新井さんつかれさま… @mourisuiko 2015-01-21 20:45:25
アゾンさん普通の対応だよなぁ、普通の対応したらクレーム付ける世知辛い世の中よ…。 で、狐さんは前回の時と言ってること同じなループですね。趣味の世界にその趣味を理解しない人が入ってくるなとは言いたくないがいいたくなるのが転売屋のやってること。手に入れてそのまま流すのは仕入れであって購入ではない。購入したい人に渡したいのが愛着を持って商売作成している人。趣味の世界ならなおさら中間はいらない
Show Iwasaki @show_iwasaki 2015-01-22 12:52:58
狐が人を化かそうとしているぞ!
彩藤 黎∵祝6歳🎊 @saitou_rei 2015-01-23 09:19:42
ファンクラブに入ってるからといって必ずしもいい席が来るわけではないのです…結局は運なのです… この転売対策を他のところでもやっていってもらえたらいいなぁ…
ルルイエフィッシュは原稿なう @rlyeh_fish 2015-01-23 14:48:31
どんどんやればいいよねこういう転売対策。東京駅の限定カードもそうだけど、転売で儲けたい奴は死ねばいい。
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-31 04:51:49
いろいろ考えてみましたが、従来消費者が投機目的の人が流入して迷惑という気持ちはもって当然だと思います。ただし、転売から購入する人が並ばずに買えるようになった結果なので正当とはいいきれないと思います
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-31 04:53:20
プレミアがつくのは根本的に供給不足が原因です。だからアゾンさんが追加販売して供給不安のがまっとうな解決方法です。その反面、転売屋排除はそこまでする必要あるの?って思います
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-31 04:55:30
mourisuiko販売者の商品を愛している方に売りたいという気持ちを尊重すれば良いと思いますが、一般消費者側がそれを当然しあまつさえ要求すらするのは筋違いだと思うのですよ
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-31 04:58:08
MsAgbag そういう理屈だとゲームを中古屋に売るのも本を古本屋にうるのも、生産者に利益が行かないからダメってことならないと整合性がとれないんですよ。
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-31 04:59:33
今まで生産者が中古業者が訴えたり排除しようとしてきた歴史があります、裁判所や政府は消費者が所有物を処分する権利を守ってきた。そのことを私は大事にしたいのです
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-31 05:01:06
他人の転売はむかつくけど取引の自由を尊重する私の感覚を例えると言論の自由を尊重する態度に近いと思ってます。「お前の意見には反対だだが、その意見を言う権利は全力守る」というやつです
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-31 05:03:07
KogituneJPN 誤字訂正。正「アゾンさんが追加生産して供給不足を解消するのはまっとうな解決方法です」(褒めている)
こぎつね @KogituneJPN 2015-01-31 05:18:17
誤解のないように強調しておかないといけませんが、ルール違反はダメにきまってますし、迷惑行為があるとしてそれを制限するルールを作る事は正しいことです。誰の権利を守るのかの点で価値観の衝突があるだけでに
毛利鯉球団新井さんつかれさま… @mourisuiko 2015-01-31 12:45:31
KogituneJPN 実家が店舗でしたので、予約してない限定モデルを地元の方でない方が買いに来られることありましたよ。優先は、予約、次が馴染み客です。店にも客を選ぶ自由があります。
毛利鯉球団新井さんつかれさま… @mourisuiko 2015-01-31 18:38:10
田舎の店だと、おおよその仕入れ数というものは決まっている。仕入先もそれを分かっている。長年の付き合いがあれば、予約にプラスして、なじみ客にさらに余裕数も確保できる。それを人気商品だからと言って、一見さんが来たって売りたくはない。転売はそれを予約してないから数ないよと売らないとぶーぶー文句を言う一見さんにしか見えない。(電話で脅してくるような人もいましたよ)
毛利鯉球団新井さんつかれさま… @mourisuiko 2015-01-31 18:44:07
一見さんに買い占められたらなじみ客は来なくなる。どうしたって優先は馴染み客。同じ料金、ではない。一見さんが次また買いにくる保証はほぼないが、なじみ客は次がある。実際、地元の方でない人転売目的なの見え見えだったし。提供先との接待や長年の付き合いとかすっとばして品物だけを他にしかも値をあげて売るっていうのは商売の邪魔でしかない。さらに転売さんには商品の知識ないからアフターサービスなんてない。
毛利鯉球団新井さんつかれさま… @mourisuiko 2015-01-31 18:58:13
転売さんが、本来は安定していた供給を狂わせて、プレミアつけてるだけの商品なんてやまほどあるじゃない。 たまごっちとか最たるものですよ。数年前の玩具や本他でもう生産も出版もしていない、もしくは生産元が倒産なのにまだ買い手がある、の場合が正しいプレミアだと思うんですけどね。
毛利鯉球団新井さんつかれさま… @mourisuiko 2015-02-01 00:46:20
不要になったも、あきたもの、スペースがなくなっての処分までもやるなとは一回も言ってないです。自分のためでなく利益のために手に入ったらすぐ誰かに売り渡す、ということは仕入れです。仕入なら問屋や生産者から直接、仕入れだといって、別所で売りたいとの許可を取ればいいのに、販売店から買って流すから数が問屋や、生産者にも把握できず、調整ができなくて欲しい人に足りなくなる。
こぎつね @KogituneJPN 2015-02-02 18:28:43
mourisuiko 予約客に優先して売るのは当たり前のことです。しかし、予約客でも転売目的なら売るべきではないというのなら別の正当化できる理由が必要ですね
こぎつね @KogituneJPN 2015-02-02 18:34:11
mourisuiko なじみ客に優先して売ったほうが長い目で見て得と考えれば、お店が一見さんをお断りすることもあると認めていますよ。ただし、その場合条件を明示しないと、並んだ末に販売を断れるなんて事態になります
こぎつね @KogituneJPN 2015-02-02 18:40:45
mourisuiko 返品される恐れがあるわけでもないのに、転売屋の在庫まで把握する必要はないでしょう。正規の価格で売れた後のことまで支配しようというのはちょっと傲慢に思えます。たくさん売れたら生産調整できなくなるってどこの世界のことですか
こぎつね @KogituneJPN 2015-02-02 18:45:39
私だってプレミアを払える人が転売屋から買っていくのは羨ましいけど、ルールを守っている以上妬んでもしかたないでしょう。そして転売禁止が独占禁止法に触れるのはそれなりの理由があって感情論で動いても害になるだけです
こぎつね @KogituneJPN 2015-02-02 18:48:33
mourisuiko 絶版モノ以外プレミアがつくべきでないとおっしゃるわけですか。他の人が欲しがっていたとしても買った値段以上で売るべきではないと。あなたの理屈ではそれを他人に強制するのは正当化できないと思いますよ
こぎつね @KogituneJPN 2015-02-02 18:53:32
mourisuiko 例のまとめでさんざんやりましたけど、現在の日本で、消費者は小売業者に使用目的を申告する義務はないです。さらに所有物に所有権があってどう処分しようとその人の勝手です。そういうルールを広めたいならまずそういう運動を頑張ってください
こぎつね @KogituneJPN 2015-02-02 18:56:11
アゾンさんの場合、予約者本人が受け取りというルールがあって、更に商品知識がない人には販売をお断りする旨を開示しておけば問題ないのかもしれません(独禁法的にグレーなところもありますが)。これ以上このまとめでする必要はないので失礼します
今井士郎 @shiroimai 2018-04-01 11:50:59
こういう対応が一般化すると、転売屋側もなんらかの「対策」を練ってくる可能性はありますが……。しかし、対策にもコスト(商品について理解できる人を集め、教え込んで並ばせる)がかかるのは間違いありませんし、引き続きの効果はあるのかな。あとは、善意(法律用語ではない)のおつかいも弾いてしまう可能性があるのは課題ですね。
あわじまさき@C95月曜西と01b @hijmsawaji 2018-04-01 12:58:31
そもそも営利目的で仕入れて転売するのは、無許可だと古物営業法違反なんですがそれは。
グレイス @Grace_ssw 2018-04-01 13:26:46
KogituneJPN ドールに限らずプレミアものの多くは容易に大量生産ができなかったり、ファンへのお返しの意味を込めて薄利でやってたりする場合もある。アゾンの対応は素晴らしいがすべてのメーカーや製品にそれができると思うなよ?
グレイス @Grace_ssw 2018-04-01 13:31:18
何がバランスだよ。そのバランス崩してるのは明らかに転売屋だよ。コンサートやミニライブでがっつり空席が出来てた話見てねーの? プレミア価格で売られるのは最初だけであとは投げ売りになってりするオークションサイト見たことねーの? これ完全に需給バランスの崩壊だよね? ワンフェスでも転売屋が跋扈してて本当に欲しい人に届かない問題が出てきてる。ディーラーは利益無しでやってるとこもあるのに、横入りした馬鹿が上前掠め取ってるのが正しい資本主義なわけねーだろが。
いちごまよ @15my 2018-04-02 15:25:06
過去まとめが浮上してるなと思ったらボークスがやらかしたせいか...
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