泥臭さを消したことが市民運動の衰退の始まり by @noiehoie

hexia @hexia

@noiehoie 不勉強で、そのようなグレーな方法があるとは知りませんでした…　どんな方法でしょうか？

菅野完 @noiehoie

左右を問わず、日本の市民運動が、昭和50年代以降、急速に減衰した原因は、ああいう「裏の仕事」「泥かぶる仕事」「臭い仕事」を評価する風土やそれを担う人が払底したからだろうなぁ。汚くても卑怯でも、目的が達成されりゃええとおもうんですけどねぇ。

菅野完 @noiehoie

@hexia ときどき書いてるんですけどね。　でも、こうやってあからさまな文脈では、言いません。勿体ぶってるわけでもなく、単に、言うの恥ずかしいし、一見、「子供の戯言」みたいな話に聞こえる可能性もあるのでｗ　ただ、めちゃくちゃ有効です。今度また一緒に飲んだ時、お話しますｗ

菅野完 @noiehoie

女口説くときと金稼ぐとき以外は、徹底的に合目的に動いたほうがいいと思う。

hexia @hexia

@noiehoie なるほど、まああまり褒められた手法ではないのは想像付きますｗ　足りない分の社会勉強を実地で補いつつ、考えてみます。にしても言われてみれば、忘年会だか新年会、したいですなぁｗｗｗ

柿生若水 @WakamiKakio

同感。金稼ぐとき以外wRT @noiehoie: 女口説くときと金稼ぐとき以外は、徹底的に合目的に動いたほうがいいと思う。

そっけない★夢は夜ひらく @gya_9

なるほど。「…以外」なのか。逆にやろうとするから失敗してきたんだな QT @noiehoie: 女口説くときと金稼ぐとき以外は、徹底的に合目的に動いたほうがいいと思う。

KarasawaYasushi🌗北満辺境伯 @ChatNoirPoirot

@noiehoie その手の運動だけではなく、政治とかに興味を持つこと自体が「暗い」とされてしまったこと、暗いことは変わってること＝悪いこと、として扱われてしまったことも大きいかも知れませんね。

dada @yuuraku

おミンスな連中の自転車でまわる社民の女性市議みたいな人への馬鹿にしっぷりなんか酷いもんがありますからね。それで何度切れたことか、授産所なんかそういう人が支えてるのに、@noiehoie 「裏の仕事」「泥かぶる仕事」「臭い仕事」を評価する風土やそれを担う人が払底したからだろうなぁ。

菅野完 @noiehoie

@aqkii だってそうじゃないですか。　金稼ぐためだけに金稼いでるビジネスモデルっていつでも失敗してるでしょ？そうか急に疲弊して破綻する。　女口説くときもおんなじです。

garagd @garagd

@noiehoie ロビー活動に近いものですか？

菅野完 @noiehoie

言っちゃうと、「どーせあれだろ。青少年育成条例改正に反対してるやつらは、幼女にしゃぶらせたいだけだろ？」っていう粗野なヤジを飛ばすような輩にも理解できる程度に、平易で簡素な理論武装が出来てるかどうか。

あっぷ さん @App__

残念ながらいつの時代も、衆愚を見方にしたものが、イニシャーチブを取る、と。いい意味でも悪い意味でも。 RT @noiehoie: だって、敵さんは、いろんな論点ずれてるの解ってても、「私はただひたすら子供を性的虐待から守りたいのですぅう！」とか街頭で叫ん… #hijitsuzai

菅野完 @noiehoie

@garagd ロビー活動とはちょっとちゃいますなぁ。どっちかいうと、東スポ的です。

菅野完 @noiehoie

で、そういう「平易で簡素な理論武装」を涼しい顔で用意しつつ、背中では、泥臭くて田舎臭くて古典的でどーしようもなく醜悪な『古典的な政争の武器』を数多く取り揃える努力を続ける・・・　ってな組織だった狡猾さで対峙しないと、狡猾さが組織DNAになってる行政となんて、勝負できない。

大濱﨑 卓真 @oohamazaki

事実だｗ　RT @noiehoie: @aqkii だってそうじゃないですか。　金稼ぐためだけに金稼いでるビジネスモデルっていつでも失敗してるでしょ？そうか急に疲弊して破綻する。　女口説くときもおんなじです。

菅野完 @noiehoie

ってことで、俺には、『子供も喜ぶ綺麗事』を唱える勢力が、手段では狡猾　VS　『玄人にしか分からない正論』を唱える勢力が、手段ではお子ちゃま　っていう構図に見えてしかたない。　なんか、一昔前の　行政VS市民運動と真逆の構図だわな。

tntb @tntb01

否めないな…。RT @noiehoie ってことで、俺には、『子供も喜ぶ綺麗事』を唱える勢力が、手段では狡猾　VS　『玄人にしか分からない正論』を唱える勢力が、手段ではお子ちゃま　っていう構図に見えてしかたない。　なんか、一昔前の　行政VS市民運動と真逆の構図だわな。

dada @yuuraku

新日率いる猪木ｖｓ初代ＵＷＦの対立図式そのものですね@noiehoieっ俺には、『子供も喜ぶ綺麗事』を唱える勢力が、手段では狡猾　VS　『玄人にしか分からない正論』を唱える勢力が、手段ではお子ちゃま　っていう構図に見えてしかたない。

菅野完 @noiehoie

で、こういう話をしてると、「そーだよ、幼女にしゃぶらせたいだけだよ。びろろろろーん」「ショタあひあひ言わせたいんだもん！びよよよよーん」とか言う奴が出てきて、全部のちゃぶ台ひっくり返す・・・　ってな展開ばっかりだわな、最近。　そういう愛すべき馬鹿を愛でてる時間的余裕があるのか。

菅野完 @noiehoie

狡猾さ　古臭さ　泥臭さ　愚直さ　平易さ　簡素さ　素直さ　合目的さ　単純さ　したたかさ・・・これら成功の要件のほとんどが、欠けている。

ラーメン大好きしろくまさん @Kumappus

@noiehoie このびよよよよーんはやっぱりあそこのビラビラでしょうか。

dada @yuuraku

岡田幹事長の悪口はよせ@noiehoie狡猾さ　古臭さ　泥臭さ　愚直さ　平易さ　簡素さ　素直さ　合目的さ　単純さ　したたかさ・・・これら成功の要件のほとんどが、欠けている。

菅野完 @noiehoie

@kumappus ビラビラなのか、「神様がくれた余り皮」なのかは、ご想像におまかせします。　正直なところ、指がかってに、びよよよよーんってタイプしてたｗ

菅野完 @noiehoie

思うところあって、最後の消した。蛇足もいいところだ。