北守

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 「罪」？　彼の言葉が「誤解を招く」ものだったと勝手に決めつけたり、私の「罪」を指摘してみたり、あなたはチェゲバルトの主体性というものを全く認めてないのですね。私は彼が謝ったことを「いま口先だけ謝ってもしょうがない」と逆に言っている。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 で、自分が言ったことの根拠を出せないから「罪」の話に切り替えたわけですね？　そういう罪の捏造はやめたほうがいいです。いま検察がよくやってる手口ですね。これも「諭し」ておきましょう。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 で、あなたのように理屈もへったくれもなく、単に同情で「無礼だ」なんていう文句を言う言葉足らずがいるせいで、「同情してるだけだろ」なんていうイチャモンが正当性を帯びてしまう。私はこういうこと書いたけど http://bit.ly/eYLukO 元の木阿弥です。

北守 @hokusyu82

@kdxn 彼の行動に関して、「冷静な」ヲチャーたちが勝手に総括会議を行い、それに対して彼の立場性を考えてからもの言えやボケ（もちろん最初のＡＶ云々について、女性まで含む表現をしたことは彼も誤りと認めている）、という批判にたいし、俗人論法だ！差別だ！と騒ぎ立てる。

北守 @hokusyu82

@kdxn 自分の立場姓や関係性をまったく考慮にいれず、立場性から「切り離した」話が可能だと思い込み、彼を「諭し」て、謝罪のことばを引き出した。あなたもその、一連のヲチャー集団の一部です。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 藁人形論法です。私は、「ウォッチャーと彼は立場が違う」と何度も書いている。さっきのトゥギャッターにもそう書いてあるし、他の人とのやりとりでも主にそう主張している。あなたは何も読まずに、私が書いていないことを非難している。

北守 @hokusyu82

@kdxn　現にあなたが謝罪のことばを引き出してるじゃないですか。それはどう落とし前つけるんですか。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 「現に謝罪の言葉を引き出し」ていることとは、あなたの主張をなんら補強しません。朝鮮人なら対人論証が許されるというわけではない。それでは議論が成立しない。あなたは「立場性」が問題視されるべき局面とそうでない局面を完全に混同している。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 しかし……君がブツブツと独り言をつぶやいている間に、そういう「ヲチャー特権」について主に具体的に反論していた私をごっちゃにして非難するとか…ありえんわ。

北守 @hokusyu82

@kdxn ほら対人論証としてしか見てないじゃん。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 「としてしか」ってのはどこから出てきたの？　http://bit.ly/iicoPQ　これを読んで私が彼に対して「対人論証だ」と非難しまくったように見えるわけ？

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 ついでに「立場性」に関して言うなら、その一個上のツイートも読んどけ。 http://bit.ly/hMm5Ev

北守 @hokusyu82

@kdxn それ読んだから言ってるんですよ。おはらんって人の言ってることは100%間違ってるばかりか失礼。リアルであったら殴られても文句いえない。ゆえに松沢ってひとも余計なお世話なので鼻であしらっていい。そこまで分かってるのに戦略指南して彼から謝罪の言葉を引き出したのは最悪。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 そこに「松沢って人」はまだ登場してないですよ。それからおはらんが間違っているからといって「ゆえに松沢も」は論理としておかしい。そもそもどこに「戦略指南」があるんですかね。そんなものはない。あなたが勝手にそう思い込んでいるだけ。言いがかりもたいがいに。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 なぜ「ゆえに松沢も」が間違っているからというと、その両者は渋谷の事件についてまったく逆のことを言っているからです。あなたの言う「殴られてもしかたない」は渋谷の事件への言及ですよね？　もうまったく読めていない。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 あと「松沢って人も余計なお世話で」についてだけど、実際に彼もセックス産業で仕事をしてきた人なわけで、その問題に関しては当事者です。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 で、さらに彼らが行動する保守と対峙している背景には、風俗産業に対するある職業差別事件がある。本当はそういうとこまで見て発言すべきだけど、まあ断罪欲に絡め取られているあなたには到底無理でしょうね。

北守 @hokusyu82

@kdxn 混同してません。最初のAV云々は誤解を招くものだったが、その後かれはそれについて完璧な説明をしました。おはなんという人はそれについても殴られてもしかたない言及をしてるし、松沢とやらが出張ってきてゲバルトにレクチャーする必要もない。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 「完璧な説明」？　してないです。あんなものを完璧な説明と思っている程度の人が、この問題に口出ししてはいけない。しかしその是非はそもそも当初の問題とは無関係なわけで、やっぱりあなたは完璧に混同している。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 だいたい「これを読んで私が彼に対して「対人論証だ」と非難しまくったように見えるわけ？」という問いかけに対して、「戦略指南して彼から謝罪の言葉を引き出したのは最悪」http://bit.ly/fd7yRR では全く答えになってないではないか。無礼以前に無能。

北守 @hokusyu82

@kdxn あの文脈において完璧だと思いますよ。それについてより詳しくしっているかどうかとかなんて、それこそ「セックスワーカー」ということばに「だけ」反応しているだけで、それこそ「今回の件に関しては」どうでもいい話です。

北守 @hokusyu82

@kdxn 「熱くなっても理屈をすっとばしたりシニカルになってはだめ」とかいってるじゃん。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 当たり前でしょう。熱くなって理屈をすっとばせば、おはらんや今のあなたのようにあらぬイチャモンを他人に投げつづけることになる。そんなものは議論ではないし、やっても意味がない。何よりも正当性がない。

C.R.A.C. @kdxn

@hokusyu82 ああ、もしかしてその「理屈をすっとばしたりシニカルになってはだめ」を戦略指南と思ったわけ？　だとしたらあなた馬鹿すぎる。これは戦略でもなんでもない、他者と対話するにあたって当然備えておくべき態度です。

北守 @hokusyu82

@kdxn ならやめればー？（・ω・）