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【これはひどい】三条河原(元刑場)で湯川氏、後藤氏の「追悼集会」が開かれる→京都市役所に会場変更

京都で湯川氏、後藤氏の「追悼集会」をすると謳っている団体が選んだ場所が、よりによって千年以上処刑場だった「三条河原」だったという…。
社会問題
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京都で「追悼集会」が開催されるとのこと
ANTIFA京都 @AntifaKyoto
[集会] 2月8日(日)午後5時より各地で湯川さん、後藤さん追悼集会が開かれます。 ▼東京 渋谷駅ハチ公前広場 twitter.com/goyou/status/5… ▼大阪 道頓堀・スポタカ反対側の橋の上~川べり twitter.com/nuho/status/56… ▼京都 三条大橋
ANTIFA京都 @AntifaKyoto
なお、京都の追悼集会の詳細は下記のとおりです。 湯川遥菜さん、後藤健二さんの追悼集会京都 場所:京都市・三条大橋(河川敷) 日時:2月8日(日)午後5時~7時 ※スタンディングと持ち回りで皆さんの思いを声にしてもらいます。ぜひ、思いを込めたプラカードを持参しご参集ください。
ANTIFA京都 @AntifaKyoto
[湯川さん、後藤さんの追悼集会] ▼2月8日(日)午後5時~ 東京:渋谷ハチ公前 名古屋:栄・久屋広場(松坂屋前) 京都:三条大橋上/鴨川河川敷 大阪:道頓堀スポタカ向い橋上 福岡:天神警固公園 ▼2月7日(土)午後5時~三条河原町 「京都行動」で追悼。
意図不明
さわK⋈神浜探検隊 @chiqfudoki
やはり、後藤さんや湯川さんの生前の取材写真や記録など、彼らが身を挺して伝えたかったことが公開されるのでしょうか? @AntifaKyoto
ANTIFA京都 @AntifaKyoto
全国各地での追悼の動きが、そのような動きにもつながればいいなと思いますね。RT @chiqfudoki: やはり、後藤さんや湯川さんの生前の取材写真や記録など、彼らが身を挺して伝えたかったことが公開されるのでしょうか? @AntifaKyoto
さわK⋈神浜探検隊 @chiqfudoki
そちらから働きかけたりはされていないのでしょうか。。。。今やらないと風化すると思いますよ @AntifaKyoto
ANTIFA京都 @AntifaKyoto
日曜日に予定されている各地の追悼集会は、無数の市民が下からバラバラにやっているものです。あなたがそう思うなら、ぜひ呼びかける側になってください。RT @chiqfudoki: そちらから働きかけたりはされていないのでしょうか。。。。今やらないと風化すると思いますよ
さわK⋈神浜探検隊 @chiqfudoki
追悼で本人たちの作品や記録が出てこないとなると、何をどう偲ぶのかがよくわからないです。そういうことに誰も言及していないというのもいまいち意味が分からないです。  @AntifaKyoto
ANTIFA京都 @AntifaKyoto
@chiqfudoki ならばあなたが別の場をつくりましょう。趣旨に賛同すれば拡散に協力します。
さわK⋈神浜探検隊 @chiqfudoki
んと、追悼集会に行っても後藤さんとか湯川さん自身に関わるものが何もない、ということなのでしょうか。。。 @AntifaKyoto
さわK⋈神浜探検隊 @chiqfudoki
ご遺族の方はどなたかいらっしゃったりするのでしょうか? @AntifaKyoto
そして会場は「三条河原」
どんぶり @donburing
なぜよりによってこの場所でやるのですか?無知なのですか?二人への冒涜ですか? → “@AntifaKyoto: なお、京都の追悼集会の詳細は下記のとおりです。 湯川遥菜さん、後藤健二さんの追悼集会京都 場所:京都市・三条大橋(河川敷) 日時:2月8日(日)午後5時~7時
どんぶり @donburing
@AntifaKyoto 京都三条大橋(河川敷)での開催、どうか場所の変更をご検討願えませんか?ここが歴史的にどのような場だったか、ご存知なくても調べていただければすぐに分かります。二人の殺害方法を考えると、あまりにもこの場所は残酷です。なにとぞ変更のご検討をお願いしたい。
どんぶり @donburing
@AntifaKyoto 右や左といった政治的意見の違いはこの際全く関係ありません。犠牲者を悼むのに、あまりにもそぐわない場所、むしろ失礼極まりない追い打ちをかけているような場所での名ばかりの「追悼集会」になってしまうのはどうか避けていただきたいのです。どうかお願いします。
どんぶり @donburing
これはあんまりだろ。追悼集会自体は素晴らしいことかもしれないが、場所が三条大橋(河川敷)って。犠牲者二人への冒涜にしかなってないよこれじゃ…どうせ「安倍憎し!安倍やめろ!」しか考えてないんだろうけども、あんまりだよこれは。 pic.twitter.com/jAegnxaLWQ
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39たろう @39Taro
@donburing @noob_his それを言っちゃうと京都という都市の特性上、追悼に差し支えのない場所などほとんどなくなるんです。河原町通りもかつては刑場でしたし、私の実家の辺りは古事記や日本書紀に出てくる戦場であり死体処理場でもありましたから…(^^;
どんぶり @donburing
@39Taro @noob_his 実際に企画・実行する側のご苦労はあると思うのです。そしてわたしは京都に暮らしたことがないので地元の方が「いや平気ですよ」とおっしゃるのであればその通りだと思います。ただやはり、それ以外の多くの日本人には「え〜それはちょっと…」と感じられるかと。
39たろう @39Taro
@donburing @noob_his 学生が多いということもあり三条大橋界隈は昔から左翼の溜まり場で、大橋下は特に無闇に立ち入るなと言われている危険な場所です。そういった人達が企画したからこその必然の場なのでしょう。刑場は関係ないと思います。
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet
っていすいす団も流石に釜茹ではやらねえかwww。
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コメント

黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月3日
おっとヒトデナシの @AntifaKyoto にブロックされたなw
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2015年2月3日
安倍ちゃんを斬首にしようとする団体なら問題無いんじゃね?
鐘の音@C97落ちました @kanenooto7248 2015年2月3日
考え方が変わった。まず、良い追悼になることを願っています。
neologcutter @neologcuter 2015年2月3日
アンチ何とかにブロックされるのって、テロリストに敵対表明されたようなもんか…なら正常だな。
ケイ @qquq3gf9k 2015年2月3日
これを企画した人間も止めなかった周囲の人間も参加して安倍批判する人間も総じて駄目すぎ。
うんこつかみどり @unkotsukamidori 2015年2月3日
個人的にはこーゆーブラックジョーク好きなんだけどなあw
秋ゑびす●浄土真宗の祭 報恩講:築地本願寺 11/11-16、東本願寺(真宗本廟) 11/21-28 @yamashita99 2015年2月3日
聴いた風なこと言いよってからに。方丈記とか読んでみい。三条河原に限らず、鴨川の河原は上流から下流まで、死刑囚に限らず貧民が餓死したり、弁慶に刀を奪われた平家の武士が殺されたりした場所じゃい。つか、京都くらい歴史の長い大都市だったら、どこの場所でも誰かが死んどるわ!
秋ゑびす●浄土真宗の祭 報恩講:築地本願寺 11/11-16、東本願寺(真宗本廟) 11/21-28 @yamashita99 2015年2月3日
それにしても、お前ら、ちゃんと調べたのか? 『六条河原』と間違えてないか?
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月3日
日本全体どこでも何らかの死はあるけどね。今回の人質の死様と被るから問題なんでしょ
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月3日
で、京都や大阪で追悼ってことだと四条で反戦デモで練り歩いた痴れ者も参加かな?だとすると追悼に託けた安倍政権叩きになるだろうなぁ
嶋田兵庫大允隆志 @Shimada_Hyougo 2015年2月3日
そもそもあんな細いところでやらなくても円山とか岡崎とか梅小路にでっかい公園あるやん、とは思う。特に円山公園なんてレフトウイングな方々定番の集会場。
首輪付き ◆Lynx/nWdF2 @Lynx_nWdF2 2015年2月3日
京都でそこそこ広い場所があって交通の便が良くて京大から近いから三条大橋なんだろう
秋ゑびす●浄土真宗の祭 報恩講:築地本願寺 11/11-16、東本願寺(真宗本廟) 11/21-28 @yamashita99 2015年2月3日
y2_naranja 三条大橋は都の玄関だ。皇族も将軍家も通る橋だ。そんな橋の下で、わざわざ処刑するか? 餓死者や水死者は居ただろうけど。むしろ、人がアツマル場所だから、よそで処刑された首級を晒して公開することは有った。近藤勇の場合は、それ。
メメタァ @memetaa_77 2015年2月3日
石田三成・豊臣秀次・石川五右衛門と並ぶ存在になった後藤と湯川。歴史に残るのかな。
涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2015年2月3日
本件で場の象徴性を以て批判する場合、それが正鵠でありかつ妥当である必要はあろう。企画した側が場に固執することで批判されるそれと同じ重みで以て。
アイヌ語で浮き草という意味だそうです。 @tokaov 2015年2月3日
もう声を出せないその人達を道具にして自己主張とか・・・、そんなの追悼でもなんでもない。冒涜だ。
y2_naranja@蟹ペン属 @y2_naranja 2015年2月3日
yamashita99 あなたはきちんと調べましたか?ちゃんとtweetをご覧になっていますか?会場は三条の河川敷と明記されているんですよ。当方、日本史専攻ですので、河原に関する研究は一通りさらっております。
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2015年2月3日
「晒し首」ってのが問題だろ。犠牲者の二人の死にざまを知らんのか?
at_takegawa @at_takegawa 2015年2月3日
京都は各所、そういった伝承があるので気にしていたら場所がない、というツイートがあるが、新しい公園、文化施設等、忌が薄れた場所は多数ある。その中であえて現代でも有名で残っている三条河原を選択したのか、という話です。観光都市ですから、ランドマークの意味合いは年々変わります。その中でも真っ先に「さらし首」がイメージされる場所を選んだ真意はなんなんでしょうね。
at_takegawa @at_takegawa 2015年2月3日
北大路や荒神、賀茂大橋にも河川敷公園はあるのですよ。それでもあえて、「三条大橋」を選んだこの団体の目指すものはなんなのか。
星五85体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年2月3日
どっちにしろもうちょっとめでたい場所とか選ぶべきじゃね?マイナスイメージが強い場所でやるのはセンスねぇよ
一条和城@C97はどこかにいます @ichijou_kazuki 2015年2月3日
少なくとも「もう少し場所を考えたらどうか」って主張までブロックして応酬する人が死者に対して相応の例で以て慰霊が出来るとは、私は思えないんだよなあ…
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月3日
▼(再掲)昔の鴨川の岸は高瀬川付近ですし、刑場は六条河原、首を晒すのは三条橋詰です。現在の三条河川敷なら昔は中洲。バリバリセーフw(@∀@)
おるぐり @allgreen76b 2015年2月3日
エスプリ効かせすぎ
匣河豚工房 @hakofuguf 2015年2月3日
知らなかったら知らなかったで、「すみませんけど他に場所がないんです」くらい言えばいいのに何故いきなりブチ切れるのか
y2_naranja@蟹ペン属 @y2_naranja 2015年2月3日
[c1773509] 中洲って何するとこだったかご存じですか?
K.Kawazoe @_____zoe_____ 2015年2月3日
日本の社会運動は「人の死を山車にして何かをする」ことが得意技だから、それについて今更どうこう言うつもりはない。が、流石に「斬首・晒首で有名な刑場跡で、斬首されて亡くなった方の追悼集会をする」ってのは、狙ってやってるならシャルリ某並の悪趣味だし、そうでないなら不勉強にも程がある。
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月3日
▼イラク人質事件の犠牲者を悼む人々が、安倍ぼっちゃまの中東火遊びにも批判的だからって、難癖つけるためにハンパな歴史のウンチクふりまわす皆さんって、「死者への敬意」から最も遠い人々ですよ(@∀@)
地方の会計屋(献血できません) @Meisou_AK 2015年2月3日
主催者側が思慮を欠いた事とその後の対応は問題だけど、そこを傘に掛かって叩きまくる事こそ死者への冒涜以前に人としてどうかと思う。追悼集会の参加者には(仮に少数でも)安倍政権の支持者だっていることを考えた方がいいよ。
星五85体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年2月3日
キチガイで有名な九郎じゃん。お前まだその芸風変えてねぇの?つーか、死者への冒涜と言うんだが死者が出て狂喜乱舞して安倍を批判してる連中が何言ってんのこいつ感ハンパねぇ
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月3日
その追悼集会の拡散に #IamNotABE のタグ使ったりだとか「war is not the answer」のプラカが用意されてるっていうね
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月3日
さらに「#FreeAlKaseasbeh 2月8日はこれも挙げて行く。」って言ってる人間までおるしな。えー、確認するが何の集会だっけ?
星五85体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年2月3日
つーか、何時も半端なにわか知識で噛み付いては四方八方から突っ込まれてた間抜けで有名な九郎が何言ってんだか。
NiKe @fnord_jp 2015年2月3日
いくらなんでも場所で文句言ってるのはイヤガラセにしか見えない。
おてつ @guruado 2015年2月3日
東京と大阪の集会告げるのは、RTして拡散手伝ったけど、これではね。で、意見述べた人を片っ端からブロックする唯我独尊ぶりでは、追悼名目に何をしたいか疑っちゃうわな。
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2015年2月3日
相応しく無い場所と指摘されて場所の変更が最早効かないにしても、それならそうと言えば良いものを指摘を無視してブロックするようじゃ駄目だね。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月3日
AntifaってC.R.A.C.(旧しばき隊)界隈でしょ。こいつら去年の夏、湯川氏が拘束された時、田母神氏と湯川氏のツーショット写真が出てきて、田母神叩きにさんざん湯川氏を利用しまくってたクズどもだろうが!フザケルナ!こいつらはあべしねデモで安倍首相の生首模して渋谷を練り歩いてたクズども。今回のこれは「安倍のせいで二人は処刑された、次に生首晒すのはオマエだ!」という示唆なんだろうが!悪巫山戯もいい加減にしろ!
はよ @hayohater 2015年2月3日
まあ、今の三条河原は別にただの憩いの場ですからお好きになされたら、とワシ個人は思ってますが、あれ、「イスラエルに安倍が行ったからー」ってさんざんその「場所」の政治的意味・歴史的経緯をあげつらってたヒトらが同じ口で歴史的経緯をシカトしまーすって言えちゃうんだねって。
おてつ @guruado 2015年2月3日
もう1つまとめ有るが、やっぱり違和感感じる人多いなあ。 http://togetter.com/li/778115?page=1
にゃー @akiakane795 2015年2月3日
最初はただ無知なだけか?と思ったけど主催見て穿った見方に…
trycatch777 @trycatch777 2015年2月3日
やっぱ京都は日本の中であまりにも特別すぎるって印象。
思兼 @omohikane_game 2015年2月3日
積極的な死体蹴り コレほどまでに見事なのはそうそうみられません
Sun太 @SunSun_fine 2015年2月3日
追悼って静かにやるもんだと思う
Sn @rbmio0079 2015年2月3日
過去の発言やRT見るとまあわかりやすすぎ
神凪あゆり @kry_nng 2015年2月4日
上で三条河川敷なら昔は中洲って微妙な擁護してるのがいるけど、それも人は三条河原というのでは。
しらうめ @shiraumeizumi 2015年2月4日
追悼集会という名の打倒安倍自民集会。 開催の場所より、二人が利用されているだけのような…
瀬戸内の朝焼け(夕焼けかもしれない) @naotokakashi 2015年2月4日
昔、刑場だった頃の穢れが今でも残っているのであれば、止めて置いた方が良いでしょう
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
これはあまりに酷すぎるだろう。主催者に常識があるのかを疑うレベル。
さわK⋈神浜探検隊 土曜日チ03a @chiqfudoki 2015年2月4日
あんま言いたくないけど、これ詐欺みたいなものだよね。追悼する気があって来た人達に「ここではやってませんから」ってちゃんと知らせたりはしてないでしょ?
無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年2月4日
この主催者筋の考えたはることは私もようわかりませんのやけどな、このまとめの内容はもっとようわかりませんのや。他所の方は「土下座像」言われてもピンと来はりませんやろ、そういうお方はまあお茶漬けでも上がっておいきやす。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月4日
(これで少し安倍さんの首さらすデモごっこやりにくくなったよね?)
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月4日
本気で追悼をするなら止めないけど、明らかに追悼と関係のないものが今の段階で出てるって言うのがね。湯川と後藤の追悼にヨルダンパイロット出すとか戦争云々とか馬鹿かと。追悼って名目で好き勝手したいだけだろと
ルルイエフィッシュは原稿なう @rlyeh_fish 2015年2月4日
結局追悼じゃなくてゲバ棒集会なのか
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月4日
▼そんでまあ「三条河川敷」に見当はずれの難癖つけてる人たちが、ISISの犠牲になった二人への追悼を「縁起のいい場所」「めでたい場所」でやるという話も聞かないし、死者を利用して海外派兵を口走る安倍に抗議のまとめ作ったとも聞かないね(@∀@)
寒がり @samuissu 2015年2月4日
刑場の三条河原は三条大橋からは少し離れた場所にあって、三条大橋の河川敷は刑場ではないです。 無関係な事を無理やりこじつけていて批判している人は悪意を感じます。 亡くなられた方を冒涜しているのはどっちだよと思います。
okoo @okoo20 2015年2月4日
普段あれこれ細かいことをあーでもないこーでもないと難癖つけて人権がどうのとかいう側なのに、いざこういうことを言われたら今度は細かいことを気にしすぎとか。君たちゃ徹頭徹尾レベルで二枚舌を使いたがるな。イギリス外交もびっくりやで。
wak/12月は岡山大阪 @wactktk 2015年2月4日
ちょっと置いておきますね 【関西歴史事件簿】三条河原の公開処刑(上) 鴨川真っ赤に、「秀吉」残虐公開処刑の全貌…秀次「生首」前で一族39人惨殺、幼児・姫君も容赦なく - 産経ニュース http://www.sankei.com/west/news/140126/wst1401260080-n1.html @Sankei_newsさんから
ケイ @qquq3gf9k 2015年2月4日
追悼を批判してるんじゃなくて『場所を考えろ』『追悼に関係のない政治的主張を絡ませるな』と言ってるのだがな。
わにのたまご @waninon5050 2015年2月4日
どうやら場所は四条に変更したらしい。が、もともと追悼なんてどうでもいいってのがバレバレ過ぎる。少しでも二人の末路に思いを馳せれば、地名を聞いて何を思うかぐらい最初に思いつけよと言いたい。
わにのたまご @waninon5050 2015年2月4日
無関係じゃありませんよ。逆に詳しい人なら「高瀬川のほうでは?」と思うでしょうが、一般人では三条大橋橋詰と聞いてすぐイメージするものは歴史的背景です。特に京都人なら敏感に反応するはず。無知を晒して顰蹙を買うだけならまだいいですが、あまりに亡くなった方々に対して無礼千万です。
山極『Je suis kyouani』由磨 @YuumaYamagiwa 2015年2月4日
単に知らないか、知ってても頓着が無いだけじゃ無いですか?ただひたすらお二人の遭難をダシにして『安倍たたき祭り』をやりたいだけの輩ですもの。不謹慎もヘッタクレも無い。まさに「こっちは生まれた時からずーっと無礼だい」byもののけ姫
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月4日
去年の夏、湯川氏が拘束されてすぐ田母神氏とのツーショット写真が出まわった。しばき隊(現 C.R.A.C.)界隈が色めき立って、いつもどおりのツーショット叩きを展開。田母神氏や湯川氏の素性をテロリストにバラしたり、ISIL関係者のツイをRT拡散するバカもいた。その翌月には、渋谷でISILっぽい安倍生首デモやってたんだから。”I am KENZI”ばかりで”I am HARUNA”が全くと言っていいほど出てこないのは、そういった背景があるから。
reesia @reesia_T 2015年2月4日
追悼という口実で反政府集会をするのが目的でしかないから、場所のことは全く念頭に無いんだろ。
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月4日
▼いやだから難癖つけてる人は好きな場所で追悼してくださいよ(@∀@)要するに自分は追悼もしないで難癖つけてるだけですよねw どこまでゲスなんですかって話でね。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月4日
用意されてるプラカが、なぜ「JE SUIS KENJI」「JE SUIS HARUNA」という「JE SUIS CHARLIE」を改変しただけのものなのか。ようするにフランスの追悼集会真似して集団ナルシシズムに浸りたいというだけでしょ。もっと真面目にやれ!⇨ http://togetter.com/li/778002
寒がり @samuissu 2015年2月4日
21世紀の今の時代に、地元の京都人でも三条大橋を大昔の刑場に結びつける人なんて滅多にいないですよ。 これが難癖でなくてなんなんだか。
hateman @hateman2222 2015年2月4日
三条川原て。あまりにも、おちょくりすぎじゃね?
hateman @hateman2222 2015年2月4日
samuissu そこが狙いなんだよ。
hateman @hateman2222 2015年2月4日
claw2003 追悼にかこつけたいだけの下衆が言うなw
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月4日
▼どこぞのアホウが秀吉の時代の「鴨川の河原」での秀次一族の処刑を持ち出して難癖つけてるけど、その頃の河原ってば寺町通りの東側あたりだからね(@∀@)ていうか「河原町通」という地名ですこしは察しろとw 現在の河川敷は関係ねぇw
絶望党員 @zetuboutouin 2015年2月4日
「鴨川の河原」で豊臣秀次の一族が処刑されたことに変わりはないし、その後も、「鴨川の河原」が処刑や、さらし首が行われる場所だったことも間違いない。
さわK⋈神浜探検隊 土曜日チ03a @chiqfudoki 2015年2月4日
追悼って言うのはこういうものだと思います。一応言いだしっぺとして。(私は彼にブロックされました) 追悼 国際ジャーナリスト・後藤健二さん http://www.christiantoday.co.jp/articles/15221/20150203/memorial-message-journalist-kenji-goto.htm
さわK⋈神浜探検隊 土曜日チ03a @chiqfudoki 2015年2月4日
あと後藤さんのサイト。 http://ipgoto.com/archives/category/press-room 情報の絶対量が少ないけど参考にはなります。遺族ではなく本人が伝えている情報こそが重要だと思う。
絶望党員 @zetuboutouin 2015年2月4日
nadeshikojunjou この件に関する声の大きな連中は、「自己責任連呼ウヨ」vs「安倍やめろサヨ」なんだけど、どちらも人質事件や中東のことはどうでも良さそう。こいつらが少数派であることを祈りたい。
フォローしている人にフォロワーはいません @teracy 2015年2月4日
ま、「反ファシスト集会」に揃いの黒服着て太鼓叩く輩やら、スキンヘッドやらを並べて騒いでた連中なんだから今更驚くことはない
ルンペン弱酸性 @m17412667061 2015年2月4日
処刑場は三条河原じゃなくて六条河原が処刑場だろ。三条河川敷は江戸の昔から浮世絵で書かれる位の観光の名所なのになに処刑場だの被るだの穢れだの見当違いな事いって叩いてるんだよ。
ルンペン弱酸性 @m17412667061 2015年2月4日
あと、自国の名所の歴史で真っ先に処刑場を思い出すのはどうなんだ。道中安全祈願の弥次喜多像の下でやるのは不謹慎だとでもいえないのかと
或忍 at 水性ゴリラ @ALNiN90125 2015年2月4日
えーと、追悼集会の場所を公共施設等を借りずに河原でやる(しかも、かつての斬首場)ってのは『二人は安倍に殺された』と言いたいのかな?
寒がり @samuissu 2015年2月4日
hateman2222 あの、どこがどういう狙いなのか詳しく説明をお願いします。 もちろん三条大橋が刑場ではないというのを踏まえた上での、歴史学的に正しい意見でお願いします。
寒がり @samuissu 2015年2月4日
zetuboutouin あのー、「鴨川の河原」ってなると鴨川流域の河川敷全体のかなり広い地域を指すことは存じてますか?   鴨川流域の中でも歴史的に東海道の終点であった特別な場所である三条大橋のことを話しているこの話題で、さすがに鴨川流域全体でひとくくりとか、歴史・地理的にその区別も出来ずに言ってるとしたら地元の京都市民から見たらかなり大恥ですよ。
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
「追悼」とするのならば政治や宗教を排した状態でやるべきだと思うし、「動員力を誇示するための示威活動であってはならない」のは当然なんだけど、主催者にいろいろな魂胆が透けて見えてしまっているのがマイナスだよな。
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
あと、三条河原について「指摘するお前らの方が誤っている」的な言い繕いもコメント欄には目立つけど、ツイッターユーザーのボリュームゾーンである40歳代から下の世代があっという間に「おいおい、それはどうよ」と食いつくわけだ。ということはその上の世代はさらに厳しいことはほぼ間違いない。
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
まあ、三条河原で集会を強行して、何の関心も持たない一般市民から冷たい目で見られることになるのは主催者と参加者だからな。常識や良識があればそもそも参加していないし、追悼とは何か別の魂胆があるような輩ならば、冷たい視線を浴びようが何しようが関係ないのかもしれないけどさ。
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
高齢者の方が「三条河原」という言葉には敏感に反応するかもしれないし、ここでどんなに言い繕ったところで、リアルな世界でそれが通用するとも限らない。まあ、やってみればいいんじゃないの? 自己責任で。
寒がり @samuissu 2015年2月4日
sis_sis 三条で強硬ではなく、四条に変更した今現在ではどういう心境ですか?
寒がり @samuissu 2015年2月4日
sis_sis 三条河原が刑場であったのは江戸時代以前で、高齢者ですら三条大橋を刑場と結びつける人なんてほとんどいないと思われますが、その上で「高齢者が三条河原に敏感に反応する」という納得のいく根拠を示していただければ有難いです。
寒がり @samuissu 2015年2月4日
論理的に反論が出来なければ、悪意を持ったただの難癖でしかないとしか言いようがないですね。
はやぶさ @AQUOS_K 2015年2月4日
人の追悼するのにプラカード持ってくんの?デモか何かやりたいわけ? 晒し首にされた人を追悼するのに昔晒し首にされてた場所でやんの?
はやぶさ @AQUOS_K 2015年2月4日
こいつらそのうち晒し首でサッカーボールでもし出すんじゃないか?白人コンプだし
とっち.opanpon @totty2nd 2015年2月4日
既出だけど、女子供も皆殺しのテロリストの犠牲者の追悼を豊臣秀次の妻子一族39人が粛正された曰く付きの場所でやるとか凄い皮肉だな。
ephemera @ephemerawww 2015年2月4日
これが左翼です。本当にね。国民は左翼という連中の本性をよーく知っておくべき
Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年2月4日
そもそも追悼が本来の目的なら、集会は必要ないだろうに。 衆を頼まないとお悔やみも出来ないのか。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月4日
Rogue_Monk これに限らない追悼集会全般への否定って事で良いの?
T.M.@ちぇるり隊 @vha30 2015年2月4日
場所を三条河原から四条に変えたそうですが、なぜ変えたのか、そして元処刑場であると指摘した人達をなぜ反論も説明もせずにブロックしたのか気になります。
T.M.@ちぇるり隊 @vha30 2015年2月4日
反論・説明の内容によっては賛同を得られたかもしれないのに、ブロックという敵意むき出しの対応ではブロックされた本人だけでなく、それを見ていた周囲の人もこの集会の意図について疑問に思うことでしょう。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月4日
しかし、なんで人は「俺がそう思ってる」を「みんながそう思ってる」と言い換えちゃうんだろうな?
スタイリー @star_illy 2015年2月4日
いやーわらっちゃったよw ひたすら笑ったw もはや乾いた笑いしか出てこなかったが。処刑された人質の追悼を三条河原の処刑場跡でやるなんてw
スタイリー @star_illy 2015年2月4日
テロリストは人質を二度殺す
とっち.opanpon @totty2nd 2015年2月4日
四条大橋に変更になったのね。何やかんやでやっぱ主催者側も流石にこれはマズいと思ったのかな。
千葉県9条の会会員 @m1891_30_ 2015年2月4日
三条や四条ではなく、九条でやれば日本が誇る平和憲法をアピールできるのに残念です。
アレだわ(永久国民) @aredesu 2015年2月4日
『追悼』するのは湯川・後藤両氏に対してで、周りに歩いている人に見てもらうコトじゃねぇ〜だろ? プラカまで用意してナニがしたいんだ?犠牲者利用して集団でオナニーしてんじゃねぇ〜よ。
phantom12v @phantom12v 2015年2月4日
結局こういう手合って、本質的にはISISと変わらないんだという事がよく判る。一番悲惨なのは生きてる間はISIS、死んでからはプロ市民の政権叩きの道具として両名が使われてる事。物理的に殺され、尊厳的にも殺されるなんて悲しすぎる。
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月4日
そもそも「死者を悼む」というのは近親者が中心となってしめやかに行うもの。故人の知り合いでも何でもない人たちが勝手に故人の名を掲げて大騒ぎし、政治的なプロパガンダに利用しようとしている時点で失礼極まりない行為だと思う。ましてや親族が今回の拉致被害への対応に対し、真っ先に謝意を示した日本政府をあげつらうなど、以ての外ではありませんか。
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月4日
こんなのを「追悼」と言われたら故人はもちろんのこと、親族だって迷惑だよね。
へたれパンダ @kokoron10 2015年2月4日
アンチファシストとか言っている連中に、無知だったり無神経な人が多いのは謎w。本来は真逆の人間がアンチファシストを唱えるべきだと思うのですが☆
Hiroaking@ネオサイタマの北 @Hiroaking_PPCG4 2015年2月4日
ファッショって何だっけ? と言わざるを得ない
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年2月4日
四条大橋に変更したっていうけど、指摘される前に気づかなかった時点でアウトだろ。
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
samuissu 他の人も書いているけど、指摘されてから何事も無かったかのようにしれっと変えたところで手遅れです。三条河原で企画し、それを「これあかんやつや」と指摘され、そして四条に変えたという記録は残る。
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
samuissu 歴史小説が好きな人は「三条河原=刑場」と結びつけやすいし、そうした人は高齢者に数多くいます。高齢者の方が若い世代よりも拒否感を示すことは容易に考えられますし、そうした人たちの存在を思い浮かばない時点で終わっているとしか言えない。「三条河原が刑場であったのは江戸時代以前で、高齢者ですら三条大橋を刑場と結びつける人なんてほとんどいないと思われます」なんて、そんな恥ずかしいことを言ってしまう無神経さにも呆れる。
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
「物事は自分の尺度でしか考えられない」としても、ここのコメント欄での擁護者の言い繕いは酷いレベル。
闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2015年2月4日
やる前からいちゃもんつけて叩かれるのか。すごいな
Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年2月4日
dokuman3 追悼以外に政治的目的があるだろうというのが主な理由ですが、それでも「なぜ集団で追悼するのか?」という疑問は残っています。
柴犬御列の儀 @sbinnn21 2015年2月4日
話を総合すると、三条河原は古来から交通の要衝にある広場で、それゆえに秀吉が斬首に使ったりしたけど、それってパリのコンコルド広場でマリーアントワネットがギロチンにかけられたようなものだと。フランスで「ISILへのデモでコンコルド広場を使うな」とは言わないよなあ。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年2月4日
見ず知らずの、赤の他人の追悼をやる事自体が気持ち悪い。心底気持ち悪い。何処の誰で何様なんだよ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月4日
Rogue_Monk 政治的な意図があると考えてそれが問題なのであればそれを指摘するべきであって、集まって追悼する事を問題とするべきでは無いと言うことです。 ヨルダンでも追悼集会が行われるそうです。 http://www.afpbb.com/articles/-/3038547 集まって追悼する事は一般的に行われる行為だと思いますよ。
アンキモ @MDMMMO 2015年2月4日
指摘されたらブロックってことは知っててあえて提案したのか。てか反対意見は封殺ってまるでファシストですね
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月4日
それを気持ち悪いと思うのは個人の感情なので否定してもしょうがないですが、珍しい話でもなんでもないので一般的な感性ではないように思えますね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月4日
今更変えたって許さない! とか、日本人的だなぁと思うなど
shogun_majires @shogun_majires 2015年2月4日
冒頭読みましたが「追悼集会やります!」→「生前の彼らの記録や伝えたかったことなどを公開していくのでしょうか?」→「そういう運動になっていけばいい(俺たちはやらないが)」→「なぜそういうものを含めないのか、主旨が見えてこない」→「じゃあお前がやれよ」の流れには唖然としました。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年2月4日
あー、四条に変えたのね-。まぁ、三条大橋河原って普段からあの手の学生さんがたむろしてる土場みたいなもんだから、賛同者がすぐ膨れあがると見込んでたんだろうけどさぁ。まぁ、考え無しだよねぇ…。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年2月4日
んでもって、四条大橋の方は学生ではなく外国人観光客ばかりだし、橋の袂には交番があるし、で連中これまで近寄らなかったんだよねぇ。他の橋じゃそもそも通行人少ないから誰も見てくれないしw、挙げ句、今四条で道路工事やってるからデモ行進も許可が出ないとww
裏技君 @urawazakun 2015年2月4日
場所が変わったなら良いや。これ以上叩くならファシストについての所になるし、そこら辺はもう叩ける所叩きまくって変わらないの分かってるし、追悼の形なんて私はシャルリー的なのも許されてるし、多種多様にあって良いと思いますよ。嫌悪感が勝るから同調は出来ないけど
裏技君 @urawazakun 2015年2月4日
ヨルダン大使館前の静かにロウソクを灯す奴、あれ私が死んだ時にも同じことやって欲しいなーって思う程度には好きだった
muramasa @muramasa931 2015年2月4日
関が原後→石田三成、小西行長、安国寺恵瓊 今回→湯川遥菜、後藤健二、ムアーズ・カサースベ中尉 人数がおなーじ
君津区 @Dr_KIMMiK 2015年2月4日
逆に、「なーんも言わずに場所変えた」で許されると考えるのは、彼らに甘すぎるのでは…
seiken @seiken_ 2015年2月4日
変更したっつっても、その変更に至るまでのプロセスがまた駄目なんだろ。指摘をちゃんと受けとめて、その上で再検討しますならただの無知で済んだのに、黙ってブロックしてしれっと変えましたじゃ、なんだこいつと思われるに決まってる。
かおりん@いつも全力疾走 @dee82319 2015年2月4日
100歩譲って会場が三条河原なのは目を瞑る。でも二人の追悼で政治的主張はするなよ。その時点で追悼ではなくなる。本当に死者を悼む気持ちがあるのなら政治のせの字も出してはいけない。
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月4日
▼フランス人「おいおい、死刑があったところで追悼デモをするなという日本人がいるのか?あちこちでギロチン刑があった跡地でテロ追悼デモをやってる俺らをdisってんのか?(@∀@)まあ人質を非難するような奴がいる国だしなw」
LSD @lsd_wrestling 2015年2月4日
今後、この手のイチャモンは「冷やしカレー論法」と名付けてはどうか。
たちがみ @tachigamiSama 2015年2月4日
追悼になんでプラカードが要るんだ
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月4日
▼ISISが危険なのはテロをやるからだけじゃない。「私刑(リンチ)」をやるからでもある。犠牲者追悼集会に難癖つけてるみなさんも、彼らと同じ目をしているよ(@∀@)
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月4日
▼京都市内の人「はあ~、河川敷で追悼集会するのんが縁起悪いとか言わはるんどすか。うちら京都人は河原町を繁華街にしてますし 、そんなん考えたこともありませんなぁ~。地方の人は面白いことを考えはるわぁ~。ほなぶぶづけでもどうどす(@∀@)」
つなつな @tunatuna2099 2015年2月4日
後の明治政府となる官軍が捕らえた近藤勇の首を三条河原に晒し「近藤勇は凶悪で罪深く、甲州流山にて官軍に敵対し大逆で斬首の上梟首にした」と瓦版に書いてあるんだよね。近藤勇と共に哀悼したいんだってことなのかな?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月4日
パリのテロ抗議デモで使われたのはレピュブリック広場ですが、コンコルド広場で何かの追悼集会みたいなことあったことありましたっけ?
ルンペン弱酸性 @m17412667061 2015年2月4日
totty2nd そんなこと言い出したら幕末において日本史上一番テロが多かった京の都で追悼集会やることが不謹慎じゃないですかね?
本のしおり@前途洋々 @Hicetubique0ham 2015年2月4日
なぜ静かに追悼することができないのか
素馨@乙女ゲーマー @hagoromo1028 2015年2月4日
今四条河原について調べてたんだけど七条河原まで処刑場やん… 京都はなんでそんなに死人が出すぎるんだ…
翡翠猫 @jadecat_ 2015年2月4日
|・ω・`)仮にブラックジョークにしてもいくらなんでも題材にしていいものと悪いものがあるだろ・・・
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月4日
去年の夏、湯川氏をネトウヨ扱いのbcxxx「シリアで捕まった自称民間軍事会社のネトウヨ、ただのネトウヨじゃないな・・」 https://twitter.com/bcxxx/status/501338652383797248
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月4日
去年の夏、湯川氏をボロクソにこき下ろすANTIFA「クソ野郎に煽られてその気になって、コスプレごっこのまんま勇ましくPMC名乗ってシリアで捕まり生死不明のバカ。これが現実。最低だ」 https://twitter.com/nicojet821/status/501201484218769408
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年2月4日
他人の死を理由にオフ会をしているようにしか見えねぇ。本当に気持ち悪い。
農民(内調用トウモロコシ) @no_mi_n 2015年2月4日
指摘した人達ブロックしておいて場所変えたのかよ。更に酷いわ。
ケイ @qquq3gf9k 2015年2月4日
脳内フランス人や脳内京都市内の人をイタコしないと反論ってできないものなのかね。
ナスカ-U-KWS-183(C97 (日) オ16a) @Chiether 2015年2月4日
. o O (この理屈でいくと。京急川崎駅周辺は、まさに事実上の"テロ"が起きた歴史があるから集会できなくなるな)
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月4日
京都:※現在調整中とのこと。どこでやろうが遺族に何の関係もなく、プラカードを掲げて気勢を上げるような集会は追悼とはいえない。 >【お知らせ】湯川遥菜さん、後藤健二さんの追悼集会が行われます。 2月8日(日)17時~ 札幌:時計台前 東京:渋谷ハチ公前 名古屋:栄・久屋広場(松坂屋前) 京都:※現在調整中 大阪:道頓堀スポタカ向い橋上 福岡:天神警固公園
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月4日
主催のANTIFA、湯川氏をバカだのコスプレごっこだのさんざんdisっといて「JE SUIS HARUNA」だと、ふざけるのもいい加減にしろ! https://twitter.com/nicojet821/status/501201484218769408
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2015年2月4日
ふと気になったので土地勘のある方々にご質問。河原関係を除外するとすれば、京都の街中だとどんな場所が集会開くのに好都合なのかしら?交通の便、収容人数、手続きの簡便さとかいろいろ要素出てくるとは思いますが。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年2月4日
hagoromo1028 京が1074年と355日の間日本の都であったため、です。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年2月4日
湯川後藤両氏はじめ、例のテロリストによる犠牲者全てが、テロリストの唱えた「イスラーム風ファシズム」による殉難である、という認識で@AntifaKyoto は追悼集会を開催する、ということなのでしょうか。あなた方の普段の言動からはあまりそういった姿勢は窺えませんが、故人の魂とご家族様の心に平穏がありますことを願うばかりです。
粒あん・内調おじ㌠ @keroa18 2015年2月4日
どう見ても、追悼が主目的とは思えないんですがね。
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2015年2月4日
ありゃりゃ。何時の間にやらブロックされちまってる
甘茶 @amateur2010 2015年2月4日
アンチ何たらのプロフ見てみ。「打倒安倍自民」ってのが目的で殺害された2人はコイツにとってまさにこの「政策」実現のための犠牲の山羊なんだよ。統一地方選はおろか、今後コイツの推してる政党(どこなのか大体分かるが)が選挙で負け続けることを祈念したい。
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年2月4日
「アベを憎んでテロを憎まず」系のクラスタはおしなべて「無神経」の集団
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月4日
んー。「追悼」したいっつー意思だけが事実なら、場所が悪いとかっつー批判は難癖だなあとは思う。ただ、この手のやけに手回しのいい活動の裏にはガチガチの左翼活動家が裏にいる可能性もあるので、当日、お二人の「追悼」とは無関係な内容で話しかけてくる(例えば政権交代がどうとか安倍がどうこうとか云ってくるよーな)連中からおかしな勧誘を受けたら、オルグされる前にさっさと逃げたほーがいいよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年2月4日
またそういう怪しい勧誘を避けるためにも、絶対に一人で参加するのは避けた方がいい。最低でも3人以上、出来れば5人以上のグループで常に固まり、必ずお互いに付かず離れずで行動するのをオススメする。その手の活動家による勧誘は、対象が一人になったのを見計らって、複数人で接近してくるケースが多いからね。一人で複数人に囲まれると先ず動けなくなるし。
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
「ガチガチの左翼活動家が裏にいる可能性もある」どころか、そのものですがな。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年2月4日
「集合場所 三条大橋」でググってみましょう。…いつもの連中がいつもの感覚で集会してる、という認識しか出てこなくなりますので。>ガチガチの左翼活動家
RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年2月4日
@AntifaKyoto からブロック頂戴しました。安部憎しのあまりテロリストをすら肯定、礼賛し、殉難者ご家族様を踏みにじり 未だ捕われている無辜の民を無視するクズではないと信じたかったのですが・・・非常に残念です。お前こそ強権礼賛のファッショ気質じゃねえか。
Naoto🦀🍅🥑 @Est400 2015年2月4日
公安にまとめて顔チェックされるといいんじゃないか。さすがにキチガイすぎる。
kartis56 @kartis56 2015年2月4日
AQUOS_K 筒井康隆「万延元年のラグビー」…
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2015年2月4日
アンティファとやらは関係者の有田芳生がisisにTwitterで湯川氏の情報流して殺したようなもんなのに それをRTした反差別界隈も同罪で後藤さんも殺したようなもんなのによくもこんな恥知らずな行為をするとは呆れるわ!
Koichi Hosomi @ohagiya 2015年2月4日
全てが『打倒、安倍!』のネタ! 約2万人もの命が奪われた東日本大震災一年目3.11にも、追悼の名で反原発デモ! 下衆さがにじみ出るカスの本音↓ 【これはひどい】三条河原(元刑場)で湯川氏、後藤氏の「追悼集会」が開かれる http://t.co/qD0Uokc8gh
鐘の音@C97落ちました @kanenooto7248 2015年2月4日
変えたのなら、「さすがにこれは不謹慎だ」と思ったのだろう。そこはそれで良いのだが、「良い追悼にしてほしい」ね。プラカードで他者の死に政治的主張を付与して、悲劇の我田引水など、しないでほしいものだ。
アルミナ @super_aaa 2015年2月4日
なんつーか外国人観光客に日本の恥晒すなよ・・・京都人として迷惑だし恥ずかしいわ。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月4日
Antifaと叫ぶ奴が一番ファシズム気質だという。ファシズムの絶対条件に『全体主義(批判は許さない)』ってあるの理解してるか?? @AntifaKyoto
見敵⚡必撮 @funny_sedge 2015年2月4日
昨夜、こんな事があったのか。大昔そこで何があったとしても、変に気を遣う必要は無いと思うが、今回は先の事件が強く連想される場所なのだから、ちょっとは考えてよ、と思う。ところで、「追悼」にプラカードって何さw
phantom12v @phantom12v 2015年2月4日
SHOTT2012 日曜日の17時の時計台前ってかなり観光客で混雑してますよ。しかも2/8は雪まつりでコラボキャンペーン期間中ですし。http://sapporoshi-tokeidai.jp/blog/?p=3542 一札幌市民としては、どうして時計台前なのかも分からないし、迷惑だからやるんだったらもう少し広い場所でやれと言いたい。
バビッチ★佐野@おっぱい貧困調査官 @babi_sano 2015年2月4日
追悼にプラカード何に使うん?って聞こうと思ったらとっくにブロックされてた.まさか太鼓叩いたりはしないよな…
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月4日
phantom12v 確かに雪まつり真っ最中だし、時計台って集会開けるほどのスペースもないし、事前情報で公安も動くかも、ですね。
phantom12v @phantom12v 2015年2月4日
SHOTT2012 夕方はライトアップされるので、平常時ですら観光客でごった返す時間。時計台の敷地外にしろ敷地内にしろ、数十人単位で集まったら大混乱必至かと思います。ということで時計台の管理会社さんには「こんな書き込みされてまっせー、安全に配慮してや」と一応連絡しておきました。
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月4日
phantom12v ホント、他人の迷惑考えない鬱陶しい方々ですよね。まぁ、亡くなられた方の親御さんが「皆さんにご迷惑おかけしました」というのを「言わされてる」だの「気味悪い国」だのいう人達ですから、仕方ないですけどね。
Tokyo23hour @Tokyo23hour 2015年2月4日
京の三条河原といえばやっぱり晒し首のイメージがあるから、たとえ歴史的に言われている場所と違っていたとしても印象悪いよ。まして、追悼を言い訳にデモするのも悪印象。それと、パリを引き合いに出している火といるけど、パリは新聞社襲撃(銃殺)が引き金だし、あっちは抗議デモだから『追悼の場所』の参考には不適切。
どんぶり @donburing 2015年2月4日
もう件のアカウントにはブロックされているので詳細をうかがい知ることはできませんが、彼らが開催場所を三条大橋(河川敷)から変更するのであればわたしのつぶやきも不要になりますし削除しようかと思っています。 彼らとしても、場所を変更したのにいつまでも批判的RTがなされるのは不本意でしょうし。
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月4日
donburing そのままにしておくといいよ。てか、下手に消すと余計な混乱起こるし。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2015年2月4日
京都で、東京の日比谷公園や大阪の大阪城公園に当たる場所ってどこだろう?岡崎公園あたりか?
sis_sis @sis_sis 2015年2月4日
刑場(斬首する場)ではなく、斬首した首を大衆に晒した場所。だからこそ問題視しているのに、主催を擁護する者ほどそれを勘違いする傾向にあるのがマジで不思議。
sis_sis @sis_sis 2015年2月5日
三条は昔から人の往来が激しい場所だったから、罪人を処罰した結果(斬首後の頭部)を晒す場所としては最適だったわけですよ。斬首する刑場そのものは閑散としていた別の場所。首を晒す場所だったからこそ「それはどうよ」という指摘を受けている。追悼名目とはいえ、そんな場所だからこそ「処刑された2人を罪人視している」ということにもなりかねないから。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
『実際に晒し首がされてた事で有名な三条河原』という場所と『斬首されて首を晒された湯川氏と後藤氏』のイメージが重なるから『それはどうよ?』な訳でさ。穿った見方をすると皮肉にしか見えない。
イズ代表 @izuzombie 2015年2月5日
極左に常識を求めても無理だと思います。ここは三条河原で仏暁。
枢斬暗屯子@30日西L04b @suuzanantonko 2015年2月5日
追悼自体が目的ならば、別に集まらなくても時間決めてめいめい黙祷すれば済むよね。わざわざ人を集めようとする企画主の意図やどこに?
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年2月5日
@y2_naranjahttps://twitter.com/sangituyama/status/562969814336282626 Jcastが京都民族博物館に取材した 「三条河原は、犯罪人を処刑した行政的な場所ではありません。処刑場はかつて、そこではなく、京都の東西2か所にありました。三条河原を処刑場と結びつけるのは危険だと思います。地元の人は、そう言われていい気持ちはしないでしょうから」
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年2月5日
@y2_naranja >上の分が出てくるのはこれなhttp://www.j-cast.com/2015/02/04227082.html?p=2 という訳で、糞でも食って死んでくれねえかな蛆虫
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2015年2月5日
sis_sis 冷やしカレーマンの分際で偉そうな事言ってるんじゃねえよ蛆虫。これでも読め>http://www.j-cast.com/2015/02/04227082.html?p=2
枢斬暗屯子@30日西L04b @suuzanantonko 2015年2月5日
サヨクって、言わなくてもいい個人攻撃やらかすから嫌われるんだよね。
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年2月5日
日本の神道では、追悼とは、亡くなった方の生前のしのんで悲しみに浸ることで、各自が各自のスタイルに合わせて黙祷すれば住むことで、いちいち集まって示威行為に走ることではありません。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
結局、知ったかぶりの頓珍漢どもは、三条河川敷(河原)が行政的な意味で処刑場だったことは一度も無いし(豊臣秀吉が甥っ子の妻妾子ども殺しのイベントに使ったけどね)、いまでは鴨川公園と云う広域公園の一部として京都に住む人が毎日憩いの場として使い、またイベント会場として利用しているところだと云うことは理解できたのかな?。ほんま筋悪の批判で興奮してる姿って醜悪。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年2月5日
死肉に群がるハイエナか、死体から湧く蛆虫を見ているようで気持ち悪い。しかもそれが人間の振りをして日本語のようなモノを使おうとしているのが更に気持ち悪い。心の底から気持ちが悪い。
sis_sis @sis_sis 2015年2月5日
「筋悪の批判で興奮してる姿って醜悪」と言っている人が、自ら「豊臣秀吉が甥っ子の妻妾子ども殺しのイベントに使った」なんて醜悪なことを書いていることは気づかないものなんだな。
Gril @Gril_ops01 2015年2月5日
三条河原は処刑場と言うよりも晒し首会場ですわな…
#53 @hsgwkyt 2015年2月5日
まあ「日本橋は首が晒された縁起の悪い場所」って言ってるようなものだからなあ。
#53 @hsgwkyt 2015年2月5日
そもそもこういうイベントに適した会場に首を晒した訳で、由緒正しいイベント会場だって事じゃん。
#53 @hsgwkyt 2015年2月5日
普段サヨクがやっている方向違いの勝手妄想に基づく批判が、サヨクの専売特許ではないということがよく分かる案件だね、これ。人間皆同じ、めでたしめでたしw
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月5日
場所はともかく追悼集会という行為を否定してる人間はヨルダンで行われた追悼集会についてどう思ってるんだ? http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20150203-00000021-nnn-int 彼等にも「追悼自体が目的ならば、別に集まらなくても時間決めてめいめい黙祷すれば済むよね。」って言うの?
MintUdon @MintUdon1 2015年2月5日
いちいちこういうこと考えて純粋に犠牲者を悼む人にケチつけたい神経のほうを真っ先に疑うわ
富衛金造(とみえごんぞう) @ginzoumk2 2015年2月5日
絡んだことも無いのに@AntifaKyotoさんからブロックされてる
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月5日
「追悼集会の意味」「内容」に対して疑問を投げかけてるのに、「それを言う個人」を攻撃するのはフェアじゃないよね。
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月5日
ちゃんと届け出をして合法的にするのであれば、追悼集会を開催する事自体は自由だと思います。それに対してそれを見てる人がどう感じるか、どう思うかもまた自由ですから。
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2015年2月5日
あーあ、祟られるぞ・・・ おら知らね。
hachigatu @iijagennahito 2015年2月5日
法に反してなけりゃ好きにすればいいと思うが、身内に自省を促す奴も居なかった様だし、先に切腹した豊臣秀次の首の前で遺族である「妻子」を斬殺、遺体を埋めた埋葬地は「畜生塚」と呼ばれた事件をイベントとか言い出す奴まで出てきたのか。自称反差別連中は既に秀吉の狂気に祟られてんじゃね?
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月5日
▼京都人「はぁ~、鴨川の河川敷で追悼集会しはったら祟られるいうんどすか。うちら京都のもんは鴨川べりに料亭建てて三味線鳴らしてずいぶんなりますけど、いつ祟りが来るんでっしゃろ。面白いこと言わはりますなほほほほほ(@∀@)」
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月5日
▼この世に「たたり」がもし存在するとしたら、ISISの外道どもや、人質を見殺しにした安倍晋三は即死しているよ(@∀@) そんなものは存在しないので心配は無用ですw
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月5日
▼自称「愛国者」のみなさんの口からは犠牲者への追悼は出てこないけど、追悼者を罵る汚い言葉はいくらでも出てくるんだよね(@∀@)世界的にみてもそういう下衆は珍しいと思うよ。 >@hateman2222
1= (ジン):中だるみ気味 @DTdanshaku_19zo 2015年2月5日
むしろ、冒頭のやり取りの方が私は気に食わない。「追悼」という行為には明かされてこなかった後藤さんや湯川さんの足跡を辿る意味も含まれているのに、それをしないどころか他人任せというのはやる意味あるのかと問いかけたくなる。どうせなら、直接湯川さんや後藤さんの追悼式に集まるだけのことはして欲しいものだ。最も、遺族の方々が煙たがるならそれまでだが、少なくとも後藤さんの母上は、受け入れてくれるはずだ。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年2月5日
claw2003 でもあんたは京都の追悼会場には来ないんだよね。https://twitter.com/claw2003/status/563147889078046723 もちろんどこでも好きなところで貴方は追悼すればいいんだけどね、追悼したいなら。でも、自分が参加する予定のない行事をどこでやるか、というだけの議論にこれだけ意味のないイチャモンつける暇人も世界的に見て珍しいと思うよ。
さかなさかな @yuiyui999 2015年2月5日
アンチファシストとかいう団体名や彼らを支持している人をみても、極左のやりがちなことなので驚くにはあたらないと思う。追悼にかこつけて自らの政治主張をしたいだけだろうね。
阿納 丹益 @psydadias 2015年2月5日
レインボーリボンもソチ以来1年ですっかり反日サヨクのものになってしまったなぁ、騙されたLGBTの方はご愁傷様。
アルミナ @super_aaa 2015年2月5日
勝手に京都人の代弁をせんでくれんかね? 気分悪いから
アルミナ @super_aaa 2015年2月5日
京都の人間なら三条河原が刑場で晒し場ってのは大抵知ってるので、「ISILに処刑されてネット上に斬首映像が晒された2人」の追悼する場所には相応しくないって分かると思うんだが、そういう気遣い出来る奴は居ないのかね?
ことだま けむりん @kemrin2011 2015年2月5日
本当に追悼するのであれば京都にはモスクがありその前で(もちろん事前に許可もらって)ムスリムの皆さんと静かに行うでもいいし、所属教会はないかもしれないけど教会行くでもいいし、お寺さんで読経するでもいいわけだよね。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年2月5日
「何故、集会をするのか?」って、人が集まったという「成果」をアピールするために決まってるじゃん。
ことだま けむりん @kemrin2011 2015年2月5日
この件の最大の問題点は首置き場として著名な場所を選ぶ愚(二人とも斬首されてる)以上に追悼「集会」というところにあると思うよ。追悼に重きがなく、集会に重きがある。
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年2月5日
毎度毎度、彼らは何故、誤解を招きかねないニアピンの選択をして、且つ、その選択肢の正当化に躍起になるんだろう。
seiken @seiken_ 2015年2月5日
少なくとも、「元処刑場のような場所は追悼集会には相応しくないのでは?」という指摘に対して、「バカか処刑場じゃねーよ首置き場だ」と返してくるのは何の反論にも解決にもなってないと思うのだが。どっちも相応しくないのに変わりないし。
アルミナ @super_aaa 2015年2月5日
まあ三条から六条にかけての河原が処刑場になったらしいので、四条でもあんま変わらんぞっと
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
a1675ka お前は豊臣秀次公の切腹後、一族郎党が囚えられ三条河原で斬首されたのを知らんのか。
たけっち(科学情報伝達屋) @take_judge 2015年2月5日
super_aaa 仕方がありませんよ。 @a1675ka はよくて苛めの標的、最悪それにすらなれずに周囲の人から無視されてきた人ですからね。その程度のことすら知らないのは当然でしょう。
絶望党員 @zetuboutouin 2015年2月5日
samuissu えーと、川って歴史的に見れば動くものってご存じですか?だから、「鴨川の河原」という言い方にしてあるんです。
空弁者 @scavenger0519 2015年2月5日
京都の会場、変更したようですね。皆さんの被ブロックも無駄ではなかったと。(^_-) https://twitter.com/AntifaKyoto/status/563239016502292480
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月5日
@a1675ka の馬鹿が援護射撃のつもりで既に折れた @AntifaKyoto を後ろから撃ってて草
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月5日
しかし、 #いや夫 に9マークに爪とアホがゴロゴロ出てるけど、追悼集会が政権叩きの場だと言ってるようなもんだなww
橘 森廣 @tachibana008 2015年2月5日
最初は無知からそうした場所を選んでしまった弔意ある人物かと思ったが、今回の言動やブロックを見て、追悼集会を自己主張の為に利用し、他者の指摘・批判には一切許さない非常に残念な人物であることがよく分かった。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
LenyIza いや、だから。筋悪も何も『実際にISILに斬首された二人』の追悼式を『晒し首が並べられてた』三条河原でやるってのが途轍もない皮肉にしか見えんから『それはどうよ?』なのよ。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka 罪人が処刑された不浄の刑場だかこそ不適切だろ?ってのがそもそもの話でしょ?。デマだと判ると次は、さらし首がなされた場所だからダメだろうとか、単なる難癖じゃん。未だに題名デマのまんまだし。千年以上刑場だったなんてデマやらデマコメは全部消して一からやり直しな、ってお話。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
LenyIza ちゃう。刑場だろうがなかろうがそれとは違う話だっツーの。京都の三条河原町には歴史的イメージとして『斬首』『晒首』があるんだから、その場所で実際に斬首された二人の追悼するって余りにもデリカシー無さ過ぎだろって話だ。焼殺された中尉の追悼を広島長崎の原爆記念館でやるような皮肉だっツーの。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka いやいやw。神條くん?が云うてるのは理解るんよ。俺が云うてるのは、このデマテーマに相乗りして、場所が不適切だって批判している連中はクソでしょ?って話。ちゃうかな?⇒【これはひどい】三条河原(元刑場)で湯川氏、後藤氏の「追悼集会」が開かれる/京都で湯川氏、後藤氏の「追悼集会」をすると謳っている団体が選んだ場所が、よりによって千年以上処刑場だった「三条河原」だったという…。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
LenyIza 確かに『刑場だったから』は叩く理由としてはクソ。そんならサンシャインシティ(元巣鴨プリズン)とかでも追悼出来ないべ?そうでなく、私の言ってるみたいに『斬首・晒首のイメージある場所で二人の追悼すんのってどうよ?』っていうコメも数多くあるから見てみ。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka そう云うコメについてどうこう云ってないし、なんじゃかんじゃで京都市役所前に変更になった(よな?)のは良いことやと思ってるよ。狭っ苦しいの嫌いだし、この時期の鴨川の川辺なんてちょー寒いに決まっとるんやからさ。そう云う意味での配慮もなかったからね。そんな感じだよ。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
LenyIza てか真冬(気候的問題!)の三条河原町(地理的歴史的問題!)でやろうとした主催者も糞じゃね?『元形状だから』で叩く批判者も糞だが、イメージとして『斬首・晒首』の強い場所で『実際に斬首され首が晒された二人』の追悼集会やろうとした主催者も糞と叩けるんじゃね?そこんとこはどうよ?
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka 端っから、そう云う風に批判すれば筋としては良いんじゃないかな?。クソかは兎も角、メッセージを送る側としての配慮がたりないね、って話でね。相談されてればそう云う話になりますな。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka まぁ、なんにせよデマだと分かっても、訂正や削除をしない「方々」の批判は、為にする批判として無視しといて良いんじゃない?。ぼくはそう思うよ。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
LenyIza 片方を糞と批判すんなら、もう片方にも非難すべき点があるなら『糞』って呼んでいいんじゃねぇの?
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka 訂正もしないデマ野郎は糞で良くない?。自省して変更した人間に糞と云うのは価しなかろう。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
LenyIza いや、変更の理由公にしてないから。公にしてたら糞とは呼べないが、公にしてないんだから『糞』だべ。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka 変更した事実はあるだろ?。デマ野郎は変更も削除もしないから糞なのよ。そういうこと。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
LenyIza 自省して変更したのか、馬鹿がうるさいから変更したのか解らんだろ?この二つ、『変更した』っつー事実は同じでも意味合いは真逆だぞ?
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka そんなもん知らんがなw。変更したことで、歴史上の刑死のイメージが付加されることは無くなり、更にちょー寒い所で凍えるリスクも無くなったんやからエエやん。ぼくは参加者が余計なことに煩わされずに純粋に追悼できたらそれでエエと思うよ。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
LenyIza じゃ、私は既にメンション飛ばしてるけど、君も京都ANTIFAに『追悼式に何故プラカードが必要なの』と聞いてみてくれや。(皮肉)
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
kamijo_haruka それはこのスレに関する話とは別の話だね。んじゃ、終わりって事で。あとはお互いにやりたいようにやれば良いかと。筋を通してね。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
結局『知らんがな』『別の話』で終わり。何だこれ。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年2月5日
変更理由も 【自省した → マトモ】【うるさいから → 糞】 だぞ?公表してないからどっちの理由かすら解らんのに擁護して『自省したんだ!』って何言ってんの?理由が解らんなら糞のままでしょ。
leny φ(^▽^)ノ#鶴橋安寧! @LenyIza 2015年2月5日
主催者をdisりたいだけの人間と、集会が外野に煩わされずに、ちゃんと被害者の追悼の場になれば良いと思っている人間との違いでしか無いんだけどなぁ。
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月5日
▼京都人「私ら毎年、三条河川敷で『鴨川さくらまつり』やって、四条河原町に祇園祭の山鉾通らしてますけど、縁起が悪いたら不謹慎たら、そんな話は初耳ですなぁ~w よその人らの言わはることは、私らみたいな礼儀もよう知らん古い人間には、ちょっとわかりませんわぁ~w」(@∀@)
黄昏の森@オーカス @akatuki_no_mori 2015年2月5日
てか、再三言われてるけど、場所変更したのに援護射撃のつもりで暴れてる馬鹿って実は追悼集会してほしくないって事かな?黙ってれば沈静化するのに
枢斬暗屯子@30日西L04b @suuzanantonko 2015年2月5日
京童の顰蹙を買いそうななんちゃって京都人が涌いてるようだな。
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月5日
▼ISIS犠牲者追悼集会に狂ったような難癖をつけてくる人々の動機を考えてるんだけど、彼らは「ISIS犠牲者への追悼」そのものを安倍晋三や自分たちへの「攻撃」ととらえてるんだよ(@∀@) 見たくない現実に直面させられると逆上する、よくあるタイプのダメ人間w
九郎政宗 🕊️【∃】🌈🚩🖖 @claw2003 2015年2月5日
▼いくら追悼集会を叩いたって犠牲者が出た事実は消しようがないし、全国どころか全世界に拡大する追悼の動きは止めようがないし、ましてや京都人の生活空間をエンガチョよばわりする失礼な態度が許されるわけもない(@∀@)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年2月5日
(あ、もうパリの話はやめちゃったのね)
あぇc @darksmoker13 2015年2月5日
ここまでスクロールした。みなさん活力が吹きこぼれていますね。
okoo @okoo20 2015年2月5日
なんでもネトウヨいやあいいってもんじゃないだろ。あほくさ。 三条河原でさらし首があったという事実は否定できないし、勘違いと言いたげだろうがそんな風に人々が思うほど処刑のイメージが強いんだから、あれだけ普段は細かい配慮だとかいうくらいの神経求めるくせに自分が言われたら開き直るなんて最低だろ。
sis_sis @sis_sis 2015年2月5日
たまに「こいつら左翼の足を引っ張りたいがために、左翼と偽っているんだろうなあ」としか思えない輩がいて、そういうのは「参加するのがワンテンポ遅れる」ので余計にそう思ってしまうという。
枢斬暗屯子@30日西L04b @suuzanantonko 2015年2月5日
dokuman3 日本の追悼集会はサヨクの政治集会。そんなものに参加するくらいならば、自宅で黙祷した方がはるかにマシ。
okoo @okoo20 2015年2月5日
マジで二枚舌ばっか使う、ダブスタの人間のクズは下手な人権擁護活動()とか他人への配慮()とかリベラル()とかいうのマジやめろ。お前らが虫けらのごとく扱われようが知らんし、自業自得だがガチでまじめなやつに迷惑だ。言っても無駄だろうが本当に他人を思う気持ちがあるならやめろ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月5日
suuzanantonko 「Q.ヨルダンで行われた追悼集会についてどう思ってるんだ?」「A.日本の追悼集会はサヨクの政治集会。」   あ、はい。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月5日
間違ってた時は素直に謝るってのは重要だと思うんだが、間違いを認めたり謝ったら負けだとでも思ってるのか、絶対に認めない人って居るよね。あの手のってネット内だけの性質なんだろうか?
okoo @okoo20 2015年2月5日
はいはい聞こえないふりですか。そんなに追悼なされたいようなら一人ででもいいから、追悼しとこうな。 こんなところで他人を煽ってまでまじめなひとに迷惑かける行為をしないでほしいね。
okoo @okoo20 2015年2月5日
[c1775908] こっちの話を無視すんなボケナス
sis_sis @sis_sis 2015年2月6日
名指しもしていないのに外道(いや夫)が釣れた。いや夫を左翼に含めたら、左翼の皆様に迷惑が掛かってしまいます。ただの外道ですから。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年2月6日
自分が主催する訳でも出席する訳でもないISIS犠牲者追悼集会に難癖をつけてくる人々の動機を考えてる暇人の動機を考えてるんだけど、彼らはその場を「ISIS犠牲者への追悼」そのものよりもそれをダシにして人を「自然発生的」に集めて安倍晋三や自分たちが気に入らない人たちへの「攻撃」ととらえてるんだよ(@∀@) それでも自分のコメントにまったく「いいね!」が付かない(付けてるのは⑨とかいう案山子のみ)という見たくない現実に直面させられると逆上する、よくあるタイプのダメ人間w
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年2月6日
[c1775912] 犬でも「ハウス!」と言われれば家に帰るぞ。薄々判ってはいたけど、#いや夫 の知能は犬以下なのか。
だるま@鍵島F03 @KurzweilMaster 2015年2月6日
三条河原で集会を行うことが追悼になる、と彼らが本気で考えているならそれはもう内心・信仰の問題なのだから、遺族でもない人間が難癖つけるような事ではない気がするな。追悼と偽った政治集会なんだろうけど、それはまた別の問題であって、場所は関係ないし。
okoo @okoo20 2015年2月6日
[c1775957] お前は右や左以前にクズだと気が付け。まぬけ。何言ったらお前みたいなやつは人の言ってることが理解できるんだ?
okoo @okoo20 2015年2月6日
[c1775963] なんでもネトウヨいやあいいってもんじゃないだろ。あほくさ。 三条河原でさらし首があったという事実は否定できないし、勘違いと言いたげだろうがそんな風に人々が思うほど処刑のイメージが強いんだから、あれだけ普段は細かい配慮だとかいうくらいの神経求めるくせに自分が言われたら開き直るなんて最低だろ。
okoo @okoo20 2015年2月6日
場所のイメージの話が中心なのに、なんでネトウヨの話なんだよ。やっぱり都合の悪い点は無視か。中身がない話してるのはお前だ。他人に迷惑を与える屑は消えろ。
okoo @okoo20 2015年2月6日
挙げ足とって処刑場じゃないと言いながら、イメージの話から避けてるじゃないか。ふざけるな。 第一、こんなもん右も左も関係なくおかしいと思うもんわおかしいわ。もういい、お前みたいなふざけたやつとはここまでだ。
okoo @okoo20 2015年2月6日
ついでにこっちはマスキュリズムかじってる身だけど、それでもネトウヨってか? マスキュリズムの意味を知らねえとかいうなよ?知らねえなら調査していえよ。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年2月6日
ああ、馬鹿の定義って、自分が馬鹿と言われてても判らない奴のことだというのを忘れてたよ。すまんな、#いや夫
ドリフ大爆笑'78 @Drif78 2015年2月6日
[c1775972] #いや夫 少なくともお前の定義する「ネトウヨ」は少数派だと思うぞww。
usi4444 @usi4444 2015年2月6日
キリスト教徒はキリストが処刑されたゴルゴダの丘に教会を立てている。それを知ってカレーは体を冷やす系の人曰く「やだ、縁起でもない。」
usi4444 @usi4444 2015年2月6日
三条河川敷に難癖を付けているカレーは体を冷やす系の人々は、あそこに並んで愛を語らうカップル達に「元処刑場でなんてことを!」と襲撃しているのだろうか?いくら非モテでもみっともないぞ。
usi4444 @usi4444 2015年2月6日
三条河川敷が駄目だと言うなら、日本の大都市のほとんどは空襲で人々が惨たらしく虐殺された場所なので何のイベントも出来なくなるな。
ちょろすけ💊火曜南ヒ06b @tyorocchi 2015年2月6日
純粋な疑問だけど、なんで追悼式典にプラカードが必要になるわけ?
#53 @hsgwkyt 2015年2月6日
まあ追悼にしろ葬儀にしろ、生き残った者が対象者の死を受け入れる為に行う「気晴らし行事」でしか無いのでな。彼等の死を誰か別の人のせいにいてそれを公示する事によって「やるだけのことはやった感」を楽しむ向きはあるだろね。でもそれって「三条河原で追悼は不謹慎だろ」って指摘をするのと大差なかったりする。
にぎやかし @calm_breaker 2015年2月6日
昔その場所で実際に何があったかはあまり重要ではなくて、そういう(晒し首的な)話を聞いたことがある人が多い、若しくは連想される場所で行うことに問題があると思う。勘違いしている人が多くてもそれが共有されている認識ならやっぱりその行事に批判は集まると思うので。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月6日
calm_breaker 「勘違いからくる文句にも対応するべきだ」って事?仮にそうすべきだとしても、せめて統計的に有意な資料を持って「多くてもそれが共有されている認識」であることを提示して主張するべきじゃないかと思うんだよね。
過労対策 @roudouhou_twi 2015年2月6日
処刑した三人を追悼する集会と聞いたダーイシュが、これを自分達への挑発行為と捉えて報復、最悪の場合追悼集会自体をテロの標的にしてくる可能性はないんですかね(;´・ω・)?
Nijinoski@身辺警戒中 @m_k_tomomi 2015年2月6日
何でいや夫とか九郎とか牛とか⑨でコメ欄がホモ臭くなってるんですかねぇ…。
К.Н.С @KouShinta 2015年2月6日
m1891_30_ 地名の9条と憲法の9条を結びつける奴はどのくらいいますかね?ネタアカにしても面白くもないし、酷い。憲法を馬鹿にしていると感じるくらいだ。w
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月6日
全国規模でやるみたいだけど、追悼集会案内ツイートに #IamNotABE タグ付いてるから、反政府集会も兼ねてるみたいね。「I AM NOT ABE」プラかも掲げられると思うよ。まぁ完全に政治利用ですな。⇨ https://twitter.com/nuho/status/562290308537278465
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月6日
タグ見れば判るけど、全国規模の追悼集会と思いきや、実は反政府集会という・・ やはり I Am NOT ABE が盛り込まれてる。⇨ https://twitter.com/goyou/status/562282568611942401
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年2月6日
追悼というのは、亡くなった方の事を思い悲しみにひたる それだけのことです。 集まるなら、神社、お寺など『追悼するのに相応しい場所』がある。 「それが、よりによって三条大橋ですか」ってこと
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年2月6日
反政府の集会をするなら 神社とかお寺は迷惑なだけだね。それにさらに「追悼を口実にあつまる」ってのは、どうなんだろうね・・・亡くなった方の事を思い悲しみにひたるのか? 追悼の思いがあるのか? 疑われてもしかたないね。
にぎやかし @calm_breaker 2015年2月6日
@dokuman3 そうすべきとまでは言わないですけど、ネット上は情報の共有がなされやすいですし事前に予想されるであろうトラブルであれば私なら避けるし、その事柄に対する知識(それが一般には伝わっている間違ったものであっても)があれば違う場所ちょっと考えてみませんか?って言うと思うんですよね
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年2月6日
たぶん「I AM NOT ABE」的な反政府集会を外国人観光客に見せたいという意志が優先したんでしょ。だから日本語プラカが全くないし、外国人観光客が集まりそうな場所を各地で選んでる。
にぎやかし @calm_breaker 2015年2月6日
状況的に今から変えるのは難しいですって発言してそのまま強行すれば三条大橋でやろうが今ほど燃え上がることもなかったのかなぁとは感じます。即ブロじゃやっぱ邪推されちゃいますよね。
かめあたま さおたろう @yamasan73 2015年2月6日
自分の主張が通らないのを人のせいにしているうちは、何をやっても相手にされないだろうな。
まりあ提督と作家椿@C97日曜西C47b @meganex_or_lucy 2015年2月6日
死者を利用するという下賤の極みみたいなこと、平気でやりますよね、こういう手合いって。どうせ反原発で自民じゃなければ政権与党はなんでもよくて、安倍首相を平気でファシストとののしる手合いですよ。あと九条礼賛。まぁ、東日本大震災以降可視化されただけだと思いますけど。
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500 2015年2月6日
どうせなら筆書きで「此の者、無断渡航につき」とか書かれた高札を立て欲しいです。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2015年2月6日
かつて晒し首がされた場所で、斬首された人の追悼集会をやるってのはどうなんだ。しかも追悼にとどまらず政治批判につなげようとするのはどうなんだ。というところが今回の問題点。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月6日
calm_breaker それで燃え上がらない?まあ、起きなかった平衡世界の話をどうこう言ってもしょうがないけど、それはそれで文句を言う人は文句を言うんじゃないかなぁ。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年2月6日
calm_breaker でも、貴方の言ってる事はそういった事ですよね?そもそも、勘違いしてる人が勝手に言ってる勘違いを事前に配慮ってムリゲーでしょ。
きゃっつ(Kats)⊿11/17乃木坂大阪個別 @grayengineer 2015年2月6日
え、近藤勇は違う、とツッコもうとしたらすぐ次のツイートでツッコまれてた
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月6日
「反安倍」って唱えるだけで世の中が良くなるのであれば私も唱えます。でも国である以上誰かが先頭に立たねばならないですよね。安倍をおろしたとして誰が次を担ってくれるのでしょうか。皆がバラバラに好きなコトしてて結果が伴うのであればそれでいいのですが、現実「国」という組織である以上リーダーは必要ですよね。「反安倍」をいう方々は、それを提示する義務があるのではありませんか?
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月6日
[c1776787] 「大衆のレベルが低い」というのは結構昔から言われる概念ですが、じゃあどうすればいいのでしょうね。我々もその大衆の一員なのですが。自分に向かってつばを吐きかけてることになりませんか?
SHOTT @SHOTT2012 2015年2月6日
なるほど。それを知ったとして、日本国民は変わるとお考えですか?既に知っている方々は行動に変化がありますか?
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2015年2月7日
主催者と集会の内容はさておくとして、鴨川界隈って古来から「黄泉と現し世」の境界だったんですよねぇ・・・ なので平安の頃よりあの辺での死者の図というのが、時々作成されたり。 東山が高級(住宅地)化したのって、実のところここ150年ぐらいじゃなかったかなぁ?
nekosencho @Neko_Sencho 2015年2月7日
ふしぎなのは、べつだん追悼とかどうでもよさそうな人のほうが熱心に糾弾してるとこだな。
ミュージ @myu_lilycub 2015年2月7日
本題だけでもげんなりものなのに、コメ欄でもまともに論議できないと見るや口汚い言葉浴びせたり本題から逸れた自分たちにとって都合のいい記事やブログ、まとめ記事のリンク貼って煙に巻こうとする姿勢をとるアカウント・・・もはや荒らしと変わらんな
y2_naranja@蟹ペン属 @y2_naranja 2015年2月7日
後藤氏追悼のために作ったまとめがありますので、ご参考までに。 後藤健二(@ kenjigotoip)さんの全Tweet http://togetter.com/li/777121
hateman @hateman2222 2015年2月8日
「ネトウヨ」って言わないで話ができるスキルを身に付けろや。
hateman @hateman2222 2015年2月8日
本当に追悼に終始できるのか怪しい会合に、市が会場を提供するのかね? って、京都じゃしゃぁねぇか。
霞斬り @wabowabowabo 2015年2月8日
ちゃんと追悼だけやってくれればどこでやろうと(他の通行人に迷惑をかけなければ)構わないと思うけど、追悼だけで済まなさそうな気がしてならない。これが杞憂であることを願う。
寿命 @hisa_ino 2015年2月8日
俺が住んでるのは、震災や空襲で何千人もの人が黒焦げになって死んだところなんだけど、いちいちそんな事気にしてたらキリないよね。あと、「忌が薄れた場所は多数ある」ってコメントにちょっと笑った。ちゃんと※個人の感想です、って付けといてくれないと。薄れ具合をだれが判定するのかしら。
hateman @hateman2222 2015年2月8日
[c1778215] [c1778215] ま、その程度だわな、キミらはwww
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2015年2月8日
憲法改正と自衛隊派遣を求めているのは、主に次世代の党なんだが。自民党はそれに対して「現在考案中です」という対応。つまり積極的な改憲勢力は次世代の党なんだけどな? [c1777769]
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2015年2月9日
[c1778876] また自分のまとめか。妄想以外に根拠が無いのか。
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年2月9日
「今はそういう場所ではない」ことでお咎めなしになるなら、「今は日本はファシズムではない」ので、ファシズム時代の日本の言動を肯定してもよろしいか?
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2015年2月9日
たぶん、「会場は鴨川河川敷公園です」ってやっとけば気付かない人も結構いたのではなかろうかと愚考(笑)
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