性欲以前の性欲的なもの、と、人の「知的」好奇心 - リビドーについて

m_um_u @m_um_u

アメリカの典型的なその辺だと興奮してたのしんでるー？て感じで、でもあれは実際に性欲的なドリヴンていうか「男女同権」という幻想に酔ってるのかなあとかおもうところがある（そんでアメリカにおけるいわゆるドギースタイルの位置づけと騎乗位のそれを

m_um_u @m_um_u

@11uk3w (´･ω｀･)どのぶぶんやねん

11uk3w @11uk3w

@m_um_u .「男性ストリップがあったとして男性→女性のように興奮しない」ってとこ

m_um_u @m_um_u

ただ、女性→女性のストリップで興奮するところはあるようで、それはサブカル的な興味以前に現代の性交が主体は男性、客体は女性として進行し、女性という客体においてイヤラシサが発現してるから、を背景とするのかなとかは思う

m_um_u @m_um_u

ただ、その場合自分のセクシャリティと逆になるんだけどね（自分の場合はそういう場面で逆に冷めていて女性の興奮の方に感情移入するから

m_um_u @m_um_u

@11uk3w 仮説（なんだけど岸田的には断言）的にはそうなってるね。じっさいの個々人の主観、としてはわからん（じっさいは男性ストリップをみて性的に興奮してる女性も炒るかもだし、それは性的興奮というか別のものドリヴンなのかもだし、

11uk3w @11uk3w

@m_um_u 経験談でいうと私が髪括ってる動作するだけでうわあめちゃシコ～とかいわれたりするんで個人的に男性性欲と女性性欲みたいな境ってないんじゃないかなあと昔から思っている。

m_um_u @m_um_u

@11uk3w そこも男性的、というか、男性主体の社会になってるから結果的に男性的とされてる表象的なあのへんの性刺激→性欲が再帰的にインストされてるのかな？とか自分は思うけど。。そこもわかんないんだよね（もともとかもだし本質論になりがち

m_um_u @m_um_u

客体としての女性に女性自身も興奮する、というのは上野千鶴子のあれでもチラッとふれてたのであとで自分のエントリ発掘しやう QT 現代の性交が主体は男性、客体は女性として進行し、女性という客体においてイヤラシサが発現してるから、を背景とするのかなとかは思う

11uk3w @11uk3w

@m_um_u ああ、まあ旧来の「男性」がやっていたコードにいまの女性も沿っていっている、ということなんだろうけれど、なら時代と場所が変われば変化していくものにすぎないし男性にしても生物的に生まれた瞬間からそれが内在しているわけじゃあないよなあとか空想する日々。

m_um_u @m_um_u

「女性は本来は性交において冷めてるけど男性の興奮を見て興奮してくる人がけっこういるようだ」を基本とする QT m_um_u: ただ、その場合自分のセクシャリティと逆になるんだけどね（自分の場合はそういう場面で逆に冷めていて女性の興奮の方に感情移入するから

m_um_u @m_um_u

ただ、この「本来は」というのも社会規範てきに「女は性欲を持たないものだ」がインストされていった結果なのかなと思うところもありなんともいえん(´・ω・`)（ちなみに自分は女性の自発的性欲応援派でありあったほうがたのしい

m_um_u @m_um_u

@11uk3w まあタラレバだよねえ（タラバガニを思いつつ

11uk3w @11uk3w

@m_um_u どうでもいいけどところ変わればの例なんだけど、イタリアの女性向け広告とかみてるとこう、きみら男の裸体好きだね！　みたいな感じになったりします。（じつはゲイ向けという話もあるが

m_um_u @m_um_u

こういうルーチン化した性欲の解消というのはなんかジムナスティックてかんじなんだろなとかおもふ（cf.○○さんは家庭をもって健康に性欲を発散できるようになってあかるくなった twitter.com/m_um_u/status/…

m_um_u @m_um_u

でも、一部の家庭ではたぶんそういうのがローン組んだ年季物みたいな感じで続いてて（こういうと女性心理からは偏見とか言われるのだろうけど男性心理からすると）たいへんだなあ。。性欲とか思う

2015-02-10 04:16:25

m_um_u @m_um_u

@11uk3w ああ、なるなる。スペインとかも。そのほうめんのたんぶらみてると油ぽい照りと腹筋が蟹腹で

11uk3w @11uk3w

わたしはこの広告どっちかというと男性向けだと思うがどうか。 pic.twitter.com/p0QNY3wAi6

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m_um_u @m_um_u

でも、自分の同姓方面への視角における萌えというのは従来の男性性（筋肉がどうとか）でもないかんじなので、「－y( ´Д｀)｡oO○そんな、写真がどうとかいっても萌えねえよ。しいていうと尻だな」て年季物ヲクサンがたがいうのもわかる気がする（自分としては尻はないが

m_um_u @m_um_u

バレエにおける男性の身体はきれいだけど、やっぱ股間がモホッてなってるのは邪魔だと思ふ

m_um_u @m_um_u

まあなのでヲクサンがたんぶらなんかで男性のそれは集める気がしねー－y( ´Д｀)｡oO○おれレズっ気あるかも―とかいってるのはただしいとおもふ（ただしいとかいうのもあれだが

m_um_u @m_um_u

男性ヘテロの性意識とそこからの価値観が中心になってる社会だと「男性的」「女性的」て言葉を使うよりは「大勢セクシャリティ的」「被大勢セクシャリティ的」といったほうが精確なのだろうね（もうちょっと呼び名工夫したいけど

m_um_u @m_um_u

性的唯幻論序説「女は屈辱的役割である」「母親に囚われた男たち」あたりから。＜ヘテロ典型な『男性』性欲の典型として男の性欲幻想のなかに「女を征服する」「屈辱を与える」が表れそれがそのまま強姦のような一方的セックス、あるいは強姦につながってる＞

m_um_u @m_um_u

この種の男はそのまま岡田某のような性交相手の女性のリストをつくるタイプの男性と共通する面があり、性の文化装置→幻想的に「強いられてるんだ―」感ある、し、此れ自体は仮説な見方であり偏見ではあるけど強力にわかりやすい（ちなみに男でもこの手の幻想に属さない人もいる

m_um_u @m_um_u

「この種の男の性欲は女に屈辱を与えて一段上に立つことでナニカを満足させるところがあるので性産業、あるいは、准生産業としての売春的な婚姻-性交関係においては身勝手で女性においては屈辱的なセックスが横行している」

m_um_u @m_um_u

「その背景としては乳幼児段階の母親への恐怖、があり、母親≠女性への恐怖の反動として屈辱を与え、征服するを幻想し当然とするようになる」