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千手院 @senjuin1010

岐阜県関市にある曹洞宗のお寺「千手院」住職のアカウントです。ツイートはすべて住職個人の責任によります。 永代供養はこちら→https://t.co/ykdFuK6OX7

千手院 @senjuin1010
先日からTLでも話題の「僕が菜食をやめた理由」neem.ti-da.net/e7306447.htmlについてちょっと思う所を。
リンク しあわせごはんとおやつneem 僕が菜食をやめた理由 ① またまたご無沙汰しております。 オーストラリアの日記を書きたかったのですが、 3日坊主にもならない...
千手院 @senjuin1010
かなりヴィーガンに近い永平寺の食は、普通の食生活を送っていた者からするとかなりキツイと思う。拙僧も同期の雲水たちも皆「脚気」になったしね。「脚気」なんて言う名前がついてるけど、簡単にいうと栄養失調やからね・・・。(続
千手院 @senjuin1010
前)ブログの方も仰っていたような症状だが、拙僧も当てはまる所が多々あった。怒りやすくなる・恒常的な空腹感・嫌な体臭・頻発する屁(そして激臭)・持たない集中力・治りにくい傷・その他諸々。中には傷が全く治らなく、部分的に壊死までする雲水も見た。(続
千手院 @senjuin1010
前)そんな栄養失調状態なんだが、いい所があるのか少し考えてみた。恐らく唯一ではないかと思うのだが「自分の中にも”当然”汚い部分がある事を痛感する」という事だ。300人近くで集団生活をしてると、ちょっとしたことで本当にいがみ合う事がある。ぜんざいの白玉一つで殴り合った奴もいた。(続
千手院 @senjuin1010
前)で、こういう酷い部分が自分の中に存在しており、それに苦悩するのだね。避けがたい事実であるのだと。ほんとコレくらいじゃないのかな。もちろん教学的な意味と宗旨的な部分はまた別だけど。でも、それから逃げて(蓋をして)生きてはいけないのだとも気づくことができるけどね。(続
千手院 @senjuin1010
前)それから逃げて全く正反対のもので覆い隠しても、ただ隠してるだけでなんの解決にもなってないのだと。きちんと受け入れて、それとどうやって付き合っていくかを模索するしかないのだと思う。極端な方法やは意味がない。寧ろ危険。
かえるるる🐸@10出国 @kaerorururufrog
@senjuin1010 何年も前に永平寺の修行ドキュメンタリーでお食事見ましたけど、アレは脚気にもなります(^◇^;) 情けないとかではなく、健康を保てる最低限以下なので、食材有り余った中でベジタリアンを選択できる贅沢な環境とは全く別物かと……
千手院 @senjuin1010
「情けない」ってことは、ある程度根性がないとベジタリアンは務まらないって事?え、なに、そういうのは根性論でやるものなの?個人の信条と哲学によって、個人の範囲で実践されるものだと思っていたけど。違うのかな。>さっきの人

コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2015年3月10日
なんにしても健康には気をつけて
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2015年3月10日
人間が雑食性なのは、ちゃんとそれなりの理由がある、ということか(微妙
Biophile Ac @Biophile_Ac 2015年3月10日
>脚気 麦飯を食おう(提案)
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2015年3月10日
前近代においては人間はほぼ恒常的に栄養失調状態だったようなものだから、それに耐えられない人間は子供の頃に死んでいた=粗食に耐えられる人間のみが生き残っていたという話もあるんだよね。
trycatch777 @trycatch777 2015年3月10日
いや、信条とか哲学とかカッコつけても、体調を崩しながらやるのは「根性論」と言われても仕方ないのではなかろうか。もちろん、他に選択肢がある場合の話。
重-オモ- @__oMo__ 2015年3月10日
ちなみに最後のツイートの「さっきの人」とはこのツイートに対しての発言と思われる。https://twitter.com/arcturus7200/status/574958621894684672
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2015年3月10日
永平寺では玄米粥や麦飯を食べているのに脚気になるのですね。栄養学的に絶対的な摂取量が足りないんだろうな。 http://www.suntory-kenko.com/contents/brands/sesamin/gomasyoujin/talk/syokusu.aspx
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2015年3月10日
パンを食ってオリザリンを取るのです(お目めぐるぐる)!
yuhkan @yuhkan 2015年3月10日
般若湯とか言ってみたり薬食いとか言ってみたりという話が残ってる事を思うに、厳密厳格に菜食をなすという事の無茶加減を先人は知っていて、だからこそなんだかんだ理屈つけて食ってたんじゃねーの、とか思った(半可通知識による私見)。
小動物を愛するしんさん @aphros67 2015年3月11日
そうか、それで僧兵は乱暴狼藉を(略
どら猫@3/28 @W1zardrag0ncat 2015年3月11日
やっぱりなんというか 菜食だけでは絶望的に補えない栄養素があるんでしょうね どうあがいても動物性蛋白質とか取れない栄養素があって それが欠乏すると体が急激に老化するそうで
neologcutter @neologcuter 2015年3月11日
昔の坊さんだって鶏肉食ってたわけだしな。兎なんかも僧が鶏と偽って食っていたので「一羽、二羽」と数えていた説が有力だし。
しむらさとし @shimurasatoshi 2015年3月11日
そういえば以前、NHKのインタビュー番組で、瀬戸内寂聴さんは分厚いステーキを食べてました。なんでも「(作家活動をしてると)脳が欲する」とかなんとか言って。あくまで主観的な意味合いで言っていたと思いますが、あながち間違ってはいないのかも、と最近思うようになりました。
白山雪男 @Shiro2w22 2015年3月11日
ダライラマ法王も菜食やめてますね。ドクターストップがかかったそう。
白山雪男 @Shiro2w22 2015年3月11日
酒(アルコール)への強さにも個人差、体質による差が大きい。菜食にも同じ事が言えるという事だろう。
深井龍一郎 @rfukai 2015年3月11日
「個人の信条と哲学によって、個人の範囲で実践されるもの」だとしても、間違った理論に基づいて必要な栄養素を必要な分だけ摂取しない食生活を続ければ最終的には根性論に行き着くのは必然ではないだろうか。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2015年3月11日
原始仏教では肉を食べること自体は禁じられていない。ただし、食べるために自ら殺してはならない、布施として肉を求めてはならない(結果として布施してもらえたならOK)、殺すところを見てはならない(肉をもらえると期待することになるから)
sigesige00 @sigesige00 2015年3月11日
W1zardrag0ncat 穀菜食で補えない栄養素はありません。現に世界トップクラスのスポーツ選手でもヴィーガン(穀菜食)の人はたくさんいます。この人が栄養失調になったのは栄養学的に献立が間違っているからです。栄養学的に正しい献立であれば完全穀菜食でよく動物性食品は全く必要ありません。
一可@Du Doch Nicht @Ikka_Shuyen 2015年3月11日
おかずが精進で銀シャリ食ってたらそりゃ脚気になるわな。雑穀とかその辺食わなきゃ
arvante @in_Vixen 2015年3月11日
現代の衛生観念が発達していることも厳格な菜食がうまくいかない原因の一つでしょうね。昔は野菜に付着する虫から栄養素をとれていたのが、現代では調理前に除去されてしまうそうです。
長介 @chousuke 2015年3月11日
人間は何千年何万年という単位でいろんな食事をしてきて、食事について真剣に考えた人はそれはたくさんいたのに、「人間にとって真に適切な食事は何か」という問題についてはいまだに諸説紛々、誰もが認める結論は出ていない。不思議だよねえ。いかに人間の身体が多種多様な栄養素を求めてるか。……というよりたぶん、もともと人間はあらゆる栄養素をきっちり取って完璧に健康な状態で百年生きることを想定して作られてはいない、というべきなのかもね。
長月トッケーあるいは雛菊葎(愛スシ:スシ28) @picsacu_tokek 2015年3月11日
「自分の中にも"当然"汚い部分がある事を痛感する」という言葉を見て、なるほど修行として身体に鞭打ちするような事って自分の嫌な部分を自覚するためにあるんだなあ、と思った。この認識が正しいかは別として。
長月トッケーあるいは雛菊葎(愛スシ:スシ28) @picsacu_tokek 2015年3月11日
しかしながら、無理な菜食は修行してる僧侶の暮らし方とほぼ同様なんだから、そりゃ普通の人には難しい話だよね。
Noodle. @Noodle1002 2015年3月11日
僕はこう思います。好き嫌いせんとちゃんと食え、と。
千手院 @senjuin1010 2015年3月11日
まとめられてたんですね。これについてのツイはまだ続きがありますし、まとめは部分的に抜けてたり、会話の片方しかまとめられてなかったりするので、全容がつかめないまとめになってしまっています。よろしければその辺りも追加してください。若しくはこちらでまとめさせて下さい。
Naoto🦀🍅🥑 @Est400 2015年3月11日
永平寺ってあの福井県の永平寺そばがある永平寺のことかな?俺、あそこのそばが個人的に一番美味いと思ってるよ。自然薯練り込みそばだから意外と腹が膨れるんだけど、栄養不足になるもんじゃのう。
Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年3月11日
非肉食で一番に思い浮かぶSF小説が、    『異星人の郷』 http://www.amazon.co.jp/dp/4488699014 泣けるんだわ。
kumasan @10p4ino 2015年3月11日
あの食事内容で厳しい修行をするんだからね。冷暖房が無いから基礎体温の保持と基礎代謝だけで消化されてしまうんじゃないかと思えるカロリー。
後藤寿庵 @juangotoh 2015年3月12日
ヴィーガンは動物に対する搾取に反対する立場だし、仏教からの菜食は殺生しないためのものだし、そのうえできちんと栄養学的に必要な物を必要量摂ることは可能だと思う。マクロビの場合はなんか「食物には陰陽の区別があってそのバランスを取る必要がある」という無双原理とか、「その土地で取れるものを食べるのが一番体にいい」という身土不二とか、栄養学的な食物選びを阻害しかねない思想があるのが問題。サハラ砂漠だとか、北極圏に住む人が身土不二を実践し、かつ動物食を避けたらどうなるのかね。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年3月12日
菜食の種類にもよると思うけど、菜食でも三大栄養素は取れるよね?あとはビタミンとかが不足するのかね?栄養学的な見地から精進料理を見直すとかやる人はいないのかな?
Tokyo23hour @Tokyo23hour 2015年3月12日
すこし主題から外れるかもしれませんが、800年も続く日本最大級の修行道場の食事が身体に悪いというのは少し奇異に感じます。特に道元禅師は食事についてかなり気を配っておられた方という印象がありますので、なおさらです。昔の日本の一般的な食事がもっとひどかったのか、それとも、時代が下るにつれて食事内容が変わったのか、あるいは、こういう粗食に耐えられる人のみを僧として選定する意味があったのか。
Tokyo23hour @Tokyo23hour 2015年3月12日
それと、お坊さんて長生きのイメージがある。正しくは、長生きしたお坊さんが有名なんでそういうイメージなんだろうけれど。永平寺の貫首さんとか役僧の方々の寿命ってどうだったんだろう。それとも雲水さんと和尚さんでは食事が違って参考にならないとかかな?
Tokyo23hour @Tokyo23hour 2015年3月12日
脚気については、江戸患いなんて呼ばれたことを考えると、いつしか僧堂の食事が白米主体に切り替わって、そのころからの問題なのかも。その他のビタミンや必須アミノ酸の欠乏からくる病気にしても、時代の移り変わりで発生数が変わっているのかどうか、修行僧の記録とかを研究している人がいたら意見を聞いてみたい。
そら豆 @solamame_k 2015年3月14日
毒素がどうたら砂糖がどうたら言ってるやつ何人か知ってるけど、そういや鳥のエサみたいな匂い発してるわ。
sigesige00 @sigesige00 2015年3月15日
Est400 永平寺そばって、ダシはなんで取りますか?
どら猫@3/28 @W1zardrag0ncat 2015年3月16日
sigesige00 そんなものなんですか どうもです
野獣後輩 @yaju5123 2018年3月8日
永平寺の食事は朝の少食、昼の中食、夜の薬石の三つがあって、中食と薬石では麦飯と味噌汁が出るのだ。因みに、昭和61年に少食の粥を玄米粥に置き換えられてる筈だから、ビタミン不足は多少は改善されてる筈。
コカイン忍者 @ymskes 2019年3月28日
こういうシステムだからね
吉田D @Yoshida2014 2019年6月3日
調べてみたけど主に動物性食品からとるビタミンはD, K, B群で、植物性食品だけだとB12は取れないのでサプリメント頼み。ナイアシン、パントテン酸、Dは多く含むものがないので工夫が必要。それ以外は野菜と玄米から摂取可能だった。ある程度まではいけるけどやっぱり自然環境じゃ無理そう。
Shiro @Shiromagenta 2019年6月3日
Tokyo23hour 満腹まで食べないほうが長生きする、みたいな研究結果はありますね。
Shiro @Shiromagenta 2019年6月3日
Tokyo23hour 修行は苦しいことをあえてしてるので、体に悪いのもわかってやってるのではないかと。餓死する即身仏なんてのもあるくらいなので、健康のことなんか何も考えてないでしょう。
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