自転車のフィッティング

へっぽこ実業団レーサーと現役フレームビルダーの自転車ポジション論。 ざくっとまとめると、身体をちゃんとしろ、フィッティングサービスは理論の整った基準値になる、きちんとバイクを作れる人や自転車屋さんは存在する、そういった人たちはあなどれない。
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まこと@東北の人 @makototokam

およ?ラバネロフレームだ。RT @gaku72: やっと参加! ( #JPRR live at http://ustre.am/jTQU)

2010-12-16 16:27:46
まこと@東北の人 @makototokam

BGFITって2万だか3万払うんでしょ?それだけの価値あんのかな。大ハズレはなくなるだろうけど。それはしっかりした自転車屋さんでチャリンコ買って見てもらえばいい話と思うのだが。

2010-12-16 16:40:22
key / Mitsukuni @key3

@makototokam この違和感どうしたら治るんだろう?とか、ハンドル位置はどこが適切なんだろう?と言う疑問が解けました。高村フィットとはそんなにかけ離れてないです。サドルが7mm上がって、それに伴ってハンドル位置のオススメが変わりました。

2010-12-16 17:48:02
まこと@東北の人 @makototokam

なるほど。細かい部分の疑問解消には自分の体を主軸に考える意味でも効果充分かも。個人的には触っただけで状態わかる高村フィットの方が効きそうですけど(笑)RT @key3: @makototokam この違和感どうしたら治るんだろう?とか、ハンドル位置はどこが適切なんだろう?と言う疑

2010-12-16 17:52:58
key / Mitsukuni @key3

@makototokam @banzai_black @chankiku 実際高村さんポジションから大きくずれていませんし、自転車屋さんでも良いところまで行くはずです。最後の数ミリを数字にする、追い込む、理論で証明するサービスと理解しています。

2010-12-18 16:22:58
まこと@東北の人 @makototokam

自転車屋さんというひとくくりではまずいですが、自身選手として結果を出し設計まで出来る方なら誤差の範囲かなと。でも誤差を詰めるってめちゃ大変ですから理論的に解決するなら良いサービスですよRT @key3: @makototokam @banzai_black @chankiku

2010-12-18 19:46:48
ばんざい @banzai_black

@makototokam @key3 @chankiku 以前、サイクルモードでシファックのポスチュアルシステムで私と@aramotokeiさんが測定してもらった事ありますが、私が目見当で出したポジションとほぼ一致する程度に優秀でした。最初の目安を造るのには有効。

2010-12-18 20:07:14
key / Mitsukuni @key3

@banzai_black @aramotokei @chankiku @makototokam 実際に計測してどのくらいの違いがありましたか?

2010-12-18 20:09:01
阿羅本 景@クラフトビール読本 @aramotokei

@key3 シファックポスチュアルはクランク長(欧米人は165mmは存在しないものと思ってる)以外はほぼその時期のロードのポジションと違わない数値を出しましたよー

2010-12-18 20:10:54
key / Mitsukuni @key3

@banzai_black @aramotokei なるほど、十分に小さい差と言えそうですね。

2010-12-18 20:15:29
ばんざい @banzai_black

例えば同じ人でも10mm位ステムの高さを上げ下げしたり、サドルの位置を5~10mm前後させて探ったりしますよね。その程度の誤差>シファック RT @key3 @aramotokei @chankiku @makototokam 実際に計測してどのくらいの違いがありましたか?

2010-12-18 20:12:49
ばんざい @banzai_black

@key3 @aramotokei @chankiku @makototokam そもそもポジションなんて種目によってかなり変わったりするので、5mm位でガタガタ言うのは間違ってるというのが持論。私自身、ロードとピスト(ポイントレース他)でサドルの前後位置が20mm近く違います。

2010-12-18 20:15:52
key / Mitsukuni @key3

@banzai_black @aramotokei @chankiku @makototokam 概ね同意ですが、箇所に寄るように思います。脚長差の補正はシム1mmとサドル高数ミリ(聞き忘れた)でしたが、数年抱えていた「あちらを立てればこちらが立たず」という違和感が解消できた

2010-12-18 20:19:35
ばんざい @banzai_black

@key3 @aramotokei @chankiku @makototokam もちろん微調整も重要ですが、その域に入ると「そもそも骨格が正常か?」というのがより重要になってきますので、まず先に整体などで身体を万全な状態にしてからでないと、悪い状態に最適化してしまう事もあり。

2010-12-18 20:26:11
key / Mitsukuni @key3

@banzai_black @aramotokei @chankiku @makototokam 御意。フィット直前に臀部の痛みが再発したのはネガティブな要素でした。

2010-12-18 20:26:43
阿羅本 景@クラフトビール読本 @aramotokei

@banzai_black @key3 @chankiku @makototokam スペシャライズドショップでの竹谷氏BG-FITもコンディション悪い時に丁寧に見てもらったら逆にドツボに嵌りそうだよなー、とか見学しててちょっと思ったりもして。

2010-12-18 20:27:53
阿羅本 景@クラフトビール読本 @aramotokei

@banzai_black @key3 @chankiku @makototokam  まず1枚目、身長体重そのほか主要データはほとんどここに数値で出てきます。 http://twitpic.com/3h209m

2010-12-18 20:20:34
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key / Mitsukuni @key3

@aramotokei @banzai_black @chankiku @makototokam 興味深い。BGFitでは腕の長さは考慮に入れられていないようでした。代わりに脚長を確認しましたが、高さそのものは膝の角度で調整。

2010-12-18 20:25:57
阿羅本 景@クラフトビール読本 @aramotokei

@banzai_black @key3 @chankiku @makototokam  3枚目、フレームジオメトリ(もともとCYFACのフルオーダーのための計測なので)  http://twitpic.com/3h20pp

2010-12-18 20:22:01
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阿羅本 景@クラフトビール読本 @aramotokei

@banzai_black @key3 @chankiku @makototokam  4枚目、いちばんどうでもいいw シューズアスクル位置  http://twitpic.com/3h20wf

2010-12-18 20:22:40
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key / Mitsukuni @key3

理論が違うってのはこういうことを言うんだなあ

2010-12-18 20:26:08
ばんざい @banzai_black

@key3 @aramotokei @chankiku @makototokam で、結局自転車屋やコーチだけの仕事じゃ無くなって来る。というのが持論です。身体が悪い状態に対して最適化すると、一時的には良くなっても、結果的に更に身体状態を悪化させる事が多いので。

2010-12-18 20:28:13
ばんざい @banzai_black

@aramotokei @key3 @chankiku @makototokam 結局のところ、ポジションやフォームに「唯一絶対の正解はない」から、さまざまな角度から常に検証が必要であろうと。

2010-12-18 20:30:06