パン種と教派についてのメモ：20150406

むらとり @muratori_d

「聖餐式のパンにパン種(イースト菌)が入っていると聖餐式の効力を失うのか」という問いの立て方をすると考察が進む。

AC後屋 @acgoya

@muratori_d 正教会では逆に、発酵パンの使用が義務であるとされているそうです。神学的な根拠はちょっと分かりませんが。

AC後屋 @acgoya

@muratori_d うろ覚えなのですが、ヨハネ福音書だと最後の晩餐が過越の前日で、無酵母パンであったはずがないのだとか。

AC後屋 @acgoya

@muratori_d 見つけました、これです。 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%80…

むらとり @muratori_d

@acgoya わりと衝撃を受けました。

AC後屋 @acgoya

@muratori_d プロテスタント教会に所属して、自教会や教派のものを中心に学んだり読んだりしていますと、カトリック含む西方教会の常識を無前提に受け入れてしまうところがありますが、こういう割と根本的なところで違う考え方もあるということを知っておく意味はあるかもです。

crape @crape_myrtle_

↓聖餐式は毎回食パン（稀に何らかの機会があれば種なしパンの時もある）を食べてるファンダメとしては、読んでて複雑な気持ちになったやり取りです。

crape @crape_myrtle_

っていうのは、メソジスト派生の福音派っていうかメソジストもか、ウェスレーが東方教会の司祭を引っ張ってきたりなんだりとか、聖パトリックがそもそもそっちからとか、なんつうか、要するにわしらは滅茶苦茶ハイブリッドな群れであるなと…

crape @crape_myrtle_

東方教会のこともちっと勉強しないといかんのかしら…

AC後屋 @acgoya

@crape_myrtle_ へえええ、それは初耳でした。西方系なのに発酵パンというのは、もしかしたらその辺に由来があったりしますか。

crape @crape_myrtle_

@acgoya 聖公会司祭のウェスレー→メソジスト→日本の中田重治先生によるホーリネス、と来た教派なのですが、ウェスレーは微妙に東方教会ともドイツ敬虔派とも関わりあります。ただ、ほんとに食パン使うようになった理由ははっきり学んでいないので、あくまでも「これから調べないといかんの？

crape @crape_myrtle_

@acgoya 続）いかんの？」と思った段階でしかないので、パンについてどうこう言うことはできないのですが…　てかほんと、めっちゃハイブリッドでしょ？ｗ

AC後屋 @acgoya

@crape_myrtle_ そういえば、ウェスレーに影響を与えた敬虔主義がルター派から出たということで、思わぬところにつながりが、と思ったことがありました。枝分かれはしていても、互いにいろいろと影響し合っているものなんですねえ。

crape @crape_myrtle_

@acgoya モラヴィア兄弟団ですとか、そちら系の…　こんなん思うと、教派が違っているからといってハッキリ分かれてしまうわけでもなく、おっしゃるようにそちらさんとも色々と影響や関係はあるんですよね。

crape @crape_myrtle_

ここらへんのことは犬さんが詳しかったなあ…またツイッターやらないのかな…

crape @crape_myrtle_

…でもまあ、ハイブリッドだから「悪い」みたいには全く思ってないｗ

crape @crape_myrtle_

ここらへんは、伝統教派の中のアレな連中に「お前等はクリスチャンとは認めない（ｷﾘｯ」と散々言われている側としても、「あんたらが認めなくてもわしらはクリスチャンである」としか思ってないからなあ…

crape @crape_myrtle_

私に最初に伝道してくれたのも伝統教派ではなくアッセンブリーの人だったしね。