10周年のSPコンテンツ!
225
スタパ齋藤 / 凍結アカウント @stapasaito
疑うことなしに自分の価値観だけで指摘してくる人って凄いな。物事の見方や価値判断って人それぞれだと思うけど、それを無視して自分の価値観だけで語ってくる。視点を変えることができないのだろうか……できないからそういう物言いができるのか。
スタパ齋藤 / 凍結アカウント @stapasaito
オカシイ奴に共通するのは、自分の意見をまず徹底して通そうとすることですな。全部自分の都合。意見を言い切っていい気分に浸る、みたいな。マトモな人にも見受けられるけど、オカシクなる直前のマトモ風な人に見受けられるだけかもね。頑固は異常の前兆という気がする。
スタパ齋藤 / 凍結アカウント @stapasaito
「この人ちょっとオカシイ?」と思ったら、離れるのがいいと思います。ソイツを刺激せずゆっくり徐々に離れるのが。意外なほど身近に狂人はいると思う。常識も何も通用しないから、とりあえず離れるべき。って最近狂人の件のツイート多いけど、狂人を見ちゃうケースが最近ビミョーに増えているので。
スタパ齋藤 / 凍結アカウント @stapasaito
「この人ちょっとオカシイ?」という人は、マスコミやネットなどのよく知られる媒体の中にも多々いるかもしれません。あ。私もそのひとり? ともあれ、ご注意を。
スタパ齋藤 / 凍結アカウント @stapasaito
あ。それ以前に「オカシイ奴」の特徴は、目と表情かも。わかるでしょう。
狂人の対処法へのTwitter民の反応
棚粥雨 @tana0yu0
@stapasaito 自分が一番正しいと思ってる老人もそうだなぁ。周りにたくさんいます。(ーー;) 見たこともないこと、やったことないことは全否定する。
だほん @dahooon
@stapasaito スタパさんがおっしゃっていることって、最近話題になったサンデーモーニングの張本勲のことそのまんまに感じます。頑固は狂人の元!?気をつけねばと我に言い聞かせます。
にゃん亭(リバウンド皇) @nyangtei
@stapasaito 最近狂人が多い気がするのは同感ですが、単に常識が無い人が増えてる結果のような気も。程度問題の程度の基準が違うというか。そしてそれが多数派となったとき、自分の方が変だと言われるのかなって。子供だけかと思ったら社会人が、それも至る所に出現してるから世も末感が…
ヒトシズム(戌) @hitoshizoom
@stapasaito 常磐線で自分の近くでスマホ使ってる人見つけると騒いで非常ボタン押して電車止めちゃう人とか有名ですよね。あれのせいで何回遅延届貰ったか分からないです。常識が通じないのはもちろん、常識が更新されないのが困ってしまう所です。
masaharu @masahal0425
@stapasaito そうですね。離れればいいんです。気が楽になりました。
狂人へのタブーはあるよね
物書きモトタキ@11/3おもしろ同人誌バザールろ87 @motoyaKITO
狂人の対処法で一番やってはいけないのは、「説得」かな。常識がそもそも違うのだから、「ゆるやかに肯定して、そっと離れていく」のが一番良いんだろう。 狂人への説得は、無駄に体力を使い、逆鱗に触れればリスクになる。しかも大抵、失敗に終わる。言っちゃ悪いが見捨てるのが一番ノーリスク。
物書きモトタキ@11/3おもしろ同人誌バザールろ87 @motoyaKITO
狂人という言い方が強いのかもしれないけど。言い方を変えれば、「何があっても自分の価値観を押し通そうとするひと」なんだよな。まあ、ぼくもそんなところはあるけども。 そんなところあるよなーって、ぼくを見ているひとは、大抵そのひと自身も全く同じ人種だよね。なんていうか、同族嫌悪?
物書きモトタキ@11/3おもしろ同人誌バザールろ87 @motoyaKITO
そもそも、狂人というか、その手のひとは、他人と自分は一緒と思い込んでいるタイプだから。そこに客観的視点はない。視野狭窄で突進するようなものだから、情報収集もあまりしてない。だから、その考え方も更新もされない。
物書きモトタキ@11/3おもしろ同人誌バザールろ87 @motoyaKITO
無知の無知、みたいな話になっていくんだろうな。

コメント

smw @Shi_MeiWo 2015年4月14日
我知無知(がちむち/われ、ちのなきをしる)=人は無知なものだが、おのれの無知を自覚していれば人として上等だ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年4月14日
これだと頭の悪い人と頭のおかしい人の区別がつきません 「疑うことなしに自分の価値観だけで指摘してくる人」
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年4月14日
Togetterでも「日本語を話すが、会話が出来ない」タイプがコメント欄に現れると荒れる。どうして皆、狂人の相手をするのだろう?ノイズが増えるだけで誰も得しないのに
竹永@2 @takenaga51 2015年4月14日
ようは「自分に合わない人=狂人」という図式。で、こちらから関わろうとしなければ互いに被害は受けませんよってことなんだろう。
sronin @sronin 2015年4月14日
「その人劇場」が作り出す「場」を、「こいつ狂ってる」とか思うことなしに、いつでも楽しめる価値観をこの手に。
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2015年4月14日
昔の人はよく言ったもんだ。「話し上手は聞き上手。」
mnianzinno @mnianzinno 2015年4月14日
会話に「俺の言う事が間違ってるか?」と一見問いかけっぽいフレーズを混ぜてくるタイプもまず自分の間違いは認めませんね。
okoo @okoo20 2015年4月14日
そんな狂人が直属の上司だった俺が通りますよ。離れようにも離れられない狂気の沙汰を味わいました。特に最初のツイートの話はなんで俺の上司だった奴のこと知ってるの?と思ったわ。
okoo @okoo20 2015年4月14日
しかし、なんか対処法がクマに出会った時みたい。
トラベラー @Traveller3110 2015年4月14日
最近みんながおかしくなったと言い始めたらその人は要注意。最近みんながおかしくなったと見え始めたら自分に要注意。
座椀膳 @zawanzen 2015年4月14日
これも「なのは2ndは例外」案件。以上。
鉄⋈C97土曜南エ26a[P.H.S.]⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2015年4月14日
掲示板での荒らしに対する対処みたいなモンか。
y.🍀 @yabtter 2015年4月14日
「強靱な狂人」
七七四未満六四以上 @zy773 2015年4月14日
そうは言っても自分の価値観を提示しないと言葉遊びになりません? ◇自分の価値観≒常識、真実みたいに認識している方は確かに「狂人」かも知れませんが……、どっちかって言うと自身の価値観を分離、客観視出来ないのが問題なのでは?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年4月14日
意見の違いってのは終局的には「お前の中ではそうなんだろうな」で相いれなくても併存できるはずなんだが、それができない奴ってのは迷惑だよなw
歩 or Ex-S歩道橋 @10gal_Ayumu_146 2015年4月15日
「俺が間違った事を言った事があるのか?」とか言っちゃうタイプは大概この頑固に端を発する狂人になるかと。ゆるやかに距離を取れればそれに越した事はないんだけれど、これが社長や直属の上司だったり実父だったりすると大変な事に…orz
兵頭新児@『女災』10th years! @hyodoshinji 2015年4月15日
この世には一定層、目の前にある客観的事実が受け容れられない人がいるんで……。RT「疑うことなしに自分の価値観だけで指摘してくる人」
九銀@半bot @kuginnya 2015年4月15日
相手の意見を変えさせようと思ったら黄色信号。
neologcutter @neologcuter 2015年4月15日
「自分の意見をまず徹底して通そうとする」タイプの人間が #反原発 に多いですよ、トギャのコメ欄ダーッって埋めちゃうのね。
neologcutter @neologcuter 2015年4月15日
「誰もが誰もにとって狂人である」という事を認めないとダメみたいですね。自分も要反省。
まえもと @maemoto_moriya 2015年4月15日
ontheroadxこちらの意見を説明した際、理解しようとする努力をしないレベルの『頭の悪い人』なら、結局の所、狂人と同じ対処でも致し方ないのでは?
まくのうち @McNouchi 2015年4月15日
まあそれはそれとしてスタパさんに「「オカシイ奴」の特徴は、目と表情かも」って言われたらどういう顔をすればいいのかわからないの。
Hoehoe @baisetusai 2015年4月15日
アッハイ、って有効なんだね
江頭キチジロー @yanagomi 2015年4月15日
「世の中には二種類の人間がいる、『自分は正しい!』と決めつける『!の人』と、『自分は正しいのか?』と問い続ける『?の人』である」って糞リプ、ここに置いとこう。
ボルボラ @zairic0 2015年4月15日
価値相対主義を唱えて物分かりの良い人間であることをアピールしたくなるのは分かるけども、少々問題があると思う。まず「頑固で意見を変えない」と言える状況ならば確実にお互い様で、「頑固に従わせようとし続ける」と「頑固に従わないままでいる」が両方そろってないと、頑固だという感想は出てこない。次に「人に押し付けない意見」すなわち「人に従ってもらうことも、実施・実行されることも意図しない意見」は、そもそも『意見』ではなく『感想』。
ボルボラ @zairic0 2015年4月15日
最後に「価値判断は人それぞれ」。確かに「私は人に価値判断を押し付けません」だが、「何を言われようと価値判断は人それぞれなんで、私は自分の価値判断を譲らない」という意味でもある。自分の見解を変えたくないとき、受けた批判の内容に関わらず使える無意味なフレーズ。例えば、原発推進と原発廃止の意見が衝突していて、現実的にどちらか一方にするしかないのに「人それぞれですね、お互い尊重しましょう」は無意味。価値相対主義が厳密に成立するのは「私はバナナが好きです」程度の本当に個人的な話のときだけ。
ボルボラ @zairic0 2015年4月15日
まあ、もちろんコミュニケーション上のマナーというか配慮として、穏やかな雰囲気作りのために「意見は人それぞれですが」「これは個人的な意見ですが」とか枕詞的に使うことはあるし、そこまで否定しないが、議論上の意味はない。
江頭キチジロー @yanagomi 2015年4月15日
なぜスタパさんは「狂人」を避けるべきと言うのか? 「狂人」に関わっていくうちに自身がカウンター版の「狂人」になってしまうからだと思う。上のコメの方が言及しているように、誰もが狂人になりうる。
HANATARAY @hanataray 2015年4月15日
そりゃ距離が置ければソレに越したことはないが、ご近所とか親戚とか近親とかマジきつい(´・ω・`)
hilander @EmHilander 2015年4月15日
一番きっついのは伴侶が狂人だったときだよ。ボダとか人格障害とかいろいろ表現はあるけど。我が子まで歪むんだぜ。逃げ方間違うと子供取られたままになるし。
Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年4月15日
問題は、    狂人が会社の上司とかの距離をとれない人間の場合、どうするか? だなぁ。
ヨド @takuya_maiyuki 2015年4月15日
「説得」というか「理解を求めること」かな。根本的に相手の言い分を理解するつもりがないから、いつまでたっても平行線、ただの時間の無駄になる気がする。
マルンボーリ @tandaji 2015年4月15日
狂人にも種類がある、行動が自己の興味へ向く無害なタイプと、外部へ向かい被害を撒き散らすタイプだ。外部へ向かうタイプへの対処法はそもそも関わらない事だ、できればだが。
kitty guy @namaegawakannai 2015年4月15日
世界の何分の一かは原理主義者であって、ニンゲンなんて少なからずみんな狂ってると思うけどね。自分を信じて打ち込めないとモノ作りなんて出来ないじゃん。
YahiroKob @YahiroKob 2015年4月15日
自分もある意味キチガイだから耳に痛い。そして狂人相手に本当に有効なのは、声の大きさor暴力だ。
まちゃるんと @UnfoundNimo 2015年4月15日
人が話してるところに上から被せて持論打ち始めるのも狂人に近いのかもね。自分の意見を徹底的に通すため即座に論理解明出来ない事象を自分に有利な解釈で確定事項にして混乱した相手を徹底罵倒するのも…ってこれは韓国流詭弁殺法だった
nekosencho @Neko_Sencho 2015年4月15日
まあ、話をしてて楽しくない相手と話し続ける義理はないわな。リアルでお付き合いのある人とかならある程度仕方ないけど。
橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 2015年4月16日
「価値観を押し付ける」って往々にして「自分の利益最優先」と同義ですもんね。一旦引けば両方通れる狭い道なのに、常に他人が引くことを要求して怒り出す人、寿命を縮めてるだけですよね。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年4月16日
コメント欄で脱線して喧嘩したりする人も、的外れなコメントしてまとめを台無しにする人も、いきなり喧嘩腰のコメントしちゃう人もこの範疇なんだろうな。
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2015年4月17日
ネット上なら安全な距離から狂人さんたちに石をぶつけられるので とても楽しいです。
順三朗 @junzabroP 2015年4月17日
そもそも自分が正常だという前提がおかしいのではないか。
Bukko@マジミラ9.2夜9.3昼 @Bukkosan 2015年4月17日
「相手は自分の意見を自分の都合で徹底して通そうとしている」と自分が考えることに対する妥当性がない場合、狂人は自分の方かもしれない、と立ち止まることを忘れないようにしないと、この主張はむしろ狂人サイドの発言と化す。
kigantetu @kigantetu1 2015年4月18日
何か書こうとしたが、何を書いてもブーメランになるので考えるのを止めた。
イエーガー@闇医者だったり爺やだったり @Jaeger75 2015年4月18日
狂人の見本市たるtogetterでこの纏めとこのコメの流れは実に興味深いw 冗談は置いといて、狂人と頑固者に共通する「人の話を聞かない(人の意見を取り入れない)」ってのは一種の精神的防御行動なので、精神的に攻撃された覚えのない正常な精神の人や若者には備わってなくて当然のリアクションなんだよね。(高齢でも柔軟だったり柔和な人は攻撃されても対処出来るだけの"強さ"を持ってる人が多い。単に"攻撃されたことがない"だけの人も居るけど)
イエーガー@闇医者だったり爺やだったり @Jaeger75 2015年4月18日
まぁ、人の話を聞かない人って毒される事もないけどそれ以上成長することも無いので、現状で利用価値のある人は関係維持するのもアリだけど、使えない人はバッサリいけばいい。この辺も狂人と頑固者の共通点かなぁ。
ざの人 @zairo21 2015年4月18日
ああ あいつ の ことですね。 自分の罪を 「あっそ」で 簡単にリセットできると思ってる狂人。言論の場で 「あっそ」が ファミコンのリセットボタン  できると思ってるタイプは 特に用心しましょ。誰とは言いませんが 誰もが知っている アイツの事です。
ざの人 @zairo21 2015年4月18日
仕事や生活において、その界隈で生きていくには、自分が動き出すと、必ず干渉してくる天敵 という場合「その人から離れる」では足りず、本当にそれが苦痛なら、「その界隈から離れる」をしないと解決しないことも有ります。「真の離れる」とはそういうこと。
おいら @colect007 2015年4月19日
つい最近そんな人にあったなぁ すっぱり縁切ったけど
猿田彦 @saru_ta_hiko 2015年4月19日
前の社長がそうだった・・・気がする。同族嫌悪として、私も同じだったのかも知れないが。ニートに成ったけど離れて正解だったと心底思える。幾ら給料のためと言っても精神が逝っちゃったら意味ないからね。(その自己弁護が駄目なんやねん。)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年4月19日
"Only the Paranoid Survive."(基地外だけが生き残る)という言葉もあるね http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50949851.html 成功する経営者の要素でもある
なみへい @namihei_twit 2015年4月19日
こっちにとっては向こうが狂人に違いなくても、向こうから見たらこっちこそ狂人なわけですよ。常に。お互いに。何処で良し悪しをつけるのかといえば、無理強い押し付けをするかしないか、ですかねぇ。同意があろうとなかろうと、自分の意見なんだから堂々とこれが自分の意見だって言ってりゃいいのに、根拠への不安や自信の無さなんかから他者の賛同共感を得るまで落ち着かない、だとか、ドヤ顔で自慢気得意気に語ったら、単に周回遅れの無知を晒しただったりして、赤面を隠すためにムキになってるだけ。
こぎつね @KogituneJPN 2015年4月19日
「「オカシイ奴」の特徴は、目と表情かも。わかるでしょう。」わかるよ。精神的に追い詰められてる時は他人はもちろん身内からも距離を置かれてた
こぎつね @KogituneJPN 2015年4月19日
常識とは多数派の感覚のこと。それとズレているという理由で少数派が社会から排除されてきた。理由を言ってくれればまだわかるのだけど、たいていは何も言わないからわけがわからないまま排除されていく。せめて言葉での対話を試みてもらわないとこまる
こぎつね @KogituneJPN 2015年4月19日
まあ話の主題は「話が通じないだけではなく、やたら攻撃的」を避けようという話なんだけど、予防的に変わり者には近づかない方がいいまで話を広げるのがいやだ。それは感覚が同じ人間だけでまとまって異質な人間の排斥するというムラ社会だ。言葉の対話を放棄しないでほしい
sin @titan_sin 2015年6月11日
「疑うことなしに自分の価値観だけで指摘してくる人って凄い」って話だけど、割と普通・・・ 問題なのはその根拠を否定されたり、建設的意見を出された時に、それを自分自身が完全に否定されたと勘違いして全力で相手を敵視する人だと思う
しがない @ryo_sheep 2015年7月25日
zairic0 私は「意見」と「感想」が違うのと同様に「意見」と「価値観」も違うと思いますね。意見は異なる価値観から生まれたとしても、妥協とすり合わせが可能なものですが、価値観は他者が強制できない不可侵領域だと思います。
しがない @ryo_sheep 2015年7月25日
ryo_sheep 例に挙げた原発もそうですが、同じ意見でも違う価値観を持つことはあるし、逆に反対意見でも同じ価値観を持っていたこともある。問題はどこに問題解決の終着点を置くのかであって、価値観の多様性は認めるのは出発点として必要だと思うんですよね。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする