ロボカップジュニア、つれづれ

Yusuke TADA @yxtada

@bamboo_azusa ありがとうございます！ 僕の立場からだと、どうなるか分からないですが相談してみます。

魔女みならい @witch_kazumin

ロボカップって競技の勝敗よりも情報公開による技術向上が主目的だったような……と、TLを見ていて思った。「勝ち続けたい」気持ちは判るけど。

魔女みならい @witch_kazumin

所属する組織の方針に逆らったら、自身が求める進路が閉ざされるって色々な場で見かけるけど、教育機関でそういうことがあるってどうなんだろうね。指導教官は気付いているんだろうか。

魔女みならい @witch_kazumin

「成果を出さないと活動予算が出ない」なんて体制になっていたりするのだろうか。それで競技成績でしか「成果」を判断できないとかだと、自分達の技術を公開しないことを後押ししてしまいそう。

梓みきお @bamboo_azusa

@witch_kazumin 「成績を残して技術公開した後、全世界のチームが俺らのマネしました」なんてアピールを数字とともにできれば、それはかなりの成果だと思うし、評価して欲しいですけどね。部活にも企業並みに広報担当者が必要な時代なのかもしれませんw

マツノ ＝ フラウの人 @hiro1195j

なる〜ロボカップの話で盛り上がってるね〜ｗｗ ロボワンってそこら変素晴らしいよね〜 和気藹々としてると云うか、助け合ってる気がする〜 そう思う事が毎回有るから楽しいよね～

マツノ ＝ フラウの人 @hiro1195j

相撲は社会人の部は聞けば教えてくれるらしい結構楽しそう、でも学生のは閉鎖的な気がする．．．機体に布とか被せてさ。

マツノ ＝ フラウの人 @hiro1195j

→と言いながらも、雰囲気どうだったかなーと相撲の受付をしていた時の事を思い出す。 なんか楽しそうな大人が多かったような？

俺この仕事が終わったら纏めて休みとるんだ。 @miruda4

@hiro1195j 　ロボット相撲やって楽しんでた大人でした。（*^_^*）あそこも大人は教えたがりが多かった感じです。学生は、（進学に影響する事も有ったらしいかからか）かなり閉鎖的でしたね。まあ、F1なんかと一緒で閉鎖的な所からビデオで解析したり推論するのも楽しい物ですが。

カンタンク @vfx21

@zaklab @YxTada 大丈夫だよー ここで写真上げない=俺突っ込まないだけだから。 エスパーじゃないし、先輩方も1エンジニア(職業、機械設計者)の突っ込みより自分達の持ってる(独特な技術)を守る方が価値があるって判断でしょう。

カンタンク @vfx21

@zaklab @YxTada こんな突っ込みが無くなるだけさー イナーシャ sekkei.if.land.to/item_kaiten_ke… 後、先輩達の独特な技術が理論的なら良いね(前散々失敗したエンドミルの加工条件とかさー(外に出さない=この辺の突っ込みも無くなるだけですから。

Yusuke TADA @yxtada

@vfx21 @zaklab 今日、先輩方と議論して、おおまかな結論を出しました。 特に大きな変更点は無いですが、僕がどこまで動いていいのか、がチーム内でしっかりまとまりましたので、時間があるときにブログ等を更新したいと思ってます。

Zak@Chiba @zaklab

@vfx21 @YxTada まぁ、これも一般論だけど内に籠った技術って、ある時突然壊滅するんだ。なぜかというと、その内容そのものを別の視点で突っ込まれないものは、自己満足に陥っていくからさ。無論これは、ココを見ていると想定しての、その諸先輩方へ向けての言葉だよ(^_^)。

Zak@Chiba @zaklab

@YxTada @vfx21 実際問題、今回の大会における成績自体が、どっちの姿勢が正しいのかを如実に語ってるわなぁ。それに気付けないのは残念だよね。あ、これも諸先輩方向けの言葉だからね。オサルくんを責めてるワケぢゃないよ(^_^;)。お主が板挟みになってるのは理解してるからね。

Gcraud @Gcraud

Gcraud : [Nano]ロボカップジュニアと技術公開について blog.livedoor.jp/craud7x3/archi…

Yusuke TADA @yxtada

Gcraud>ブログUPしました。 かなりガッツリな内容を書いたので、今後修正するかも知れませんがぁ…。

Yusuke TADA @yxtada

@zaklab @vfx21 オサル君っていうのは、本当に技術オープンな環境で育った子なんですよ。あの1聞いたら10帰ってくる感じの環境ですね。 ロボカップは面白く無いなぁって思っちゃう。 個人的には、ずっとあの楽しいオープン技術な世界をずっと大切にしたい。

Zak@Chiba @zaklab

一つだけ突っ込んでおこう（笑）。たぶんデッドコピーされるのを嫌っているのだと思うけど、それは当然だと思うんだ。ただ、部品の名前とか解っただけでデッドコピーされるようなモノは、元々自分達の技術ではないんだよ。　＞ Gcraud blog.livedoor.jp/craud7x3/archi…

FrostyDesign @FrostyDesign_JP

うまく諭せる大人になりたいものだが、良い言葉が見つからない。 勝利を目指すのは手段で、新しい世界を切り開くのが目的になってほしい。 敵ではなく、同志になってほしい。 真似でもコピーでも良いから、早くその先の世界を見たい。 twitter.com/Gcraud/status/…

マツノ ＝ フラウの人 @hiro1195j

なんか世界は面白いね～ 輪を広げないと廃れていくよ... そう云う意図があってのロボカップではなかったのか、 俺がやってったのはロボカップジュニアだったけど、それが有った気がする、みんな凄い進歩していったよ、（俺はメンドイくさがりやだからスゲー弱かったけどｗ楽しかったよ）

俺この仕事が終わったら纏めて休みとるんだ。 @miruda4

@zaklab @Gcraud ある効果的な部品を選定するには、それなりの時間と知見がいると思います。 まあその知見無しに使えばデッドコピーになる事が多い訳ですが。 続く

俺この仕事が終わったら纏めて休みとるんだ。 @miruda4

@zaklab @Gcraud 続き　私的には、皆で仲良く平均化してその上に綺麗な技術と知識のピラミッドを効率よく積み上げるより嗜好（志向？）が異なる人達が色々な物（考え）を持ち込んでやった方が面白いかなと。更に続く

俺この仕事が終わったら纏めて休みとるんだ。 @miruda4

@zaklab @Gcraud 続き　後、閉鎖的な所に入ってしまってこれじゃいけないと思うのも経験だし。 快適な環境で伸び伸びやるのも良いですが、一生快適な環境には居られないので、有る程度「負の」負荷が掛かった環境で学習した方が最後は力に成りますよ。

Zak@Chiba @zaklab

@miruda4 なるほど、それも一理ですね。ただ、他の競技ならともかくロボカップなのが悩ましいトコロかなと…(^_^;)