【斎藤守弘先生に聞いてきた】まとめ

氷厘亭氷泉 @hyousen

インタビューは大事ですね（したい偉人が地球上に生存してないグループ）

小山田浩史 @magonia00

@hyousen ありがとうございます。眺めのいい丘の上の公園の四阿でベンチに腰掛けた三人の男性が手にいろんな資料持ちながら古代史とかUFOとか妖怪の話をアレコレしていて、はた目には相当奇妙な光景だったと思います

氷厘亭氷泉 @hyousen

北斎の小平治と国芳の古内裏はどっちも1960年代には書籍でも紹介掲載率高い図版だったから、斎藤先生（図版はオリジナル）以後の佐藤・水木の絵選抜が逆だったら、小平治のほうががしゃどくろで古内裏はおおどくろだったかも知れないのはフツーにありうる世が世ならだネ

氷厘亭氷泉 @hyousen

がしゃどくろとかの件で大事な点は、後発の変な通説誤説が拭きとれる証拠が出来るところ。創作・非創作論は別次元というか軸違い

小山田浩史 @magonia00

ここから先は、オデのメインであるUFO研究関連について。

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 虚ろ舟： 斎藤先生は1950年代から、『兎園小説』や『梅の塵』に書かれている「虚ろ舟」がUFO（タイムマシン？）ではないかとの主張をされているが、これは何か元ネタがあるのかと聞いてみたところ、自分が提唱し始めたことだとの由。

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 虚ろ舟（承前）： では、いわゆる「宇宙考古学」的な視点から日本の過去の記録をあたったのかと聞くと、そうではないとのこと。斎藤先生は「今、UFO（宇宙人）が地球に来ているのなら、当然過去にも来ていたはず」と自分で考え、歴史資料を調査したのだとのこと

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 虚ろ舟（承前）：斎藤先生が「宇宙考古学」の存在を知ったのは虚ろ舟UFO説を提唱し始めてからしばらく後のことであったとのこと。また資料は当時刊行されていた『日本随筆大成』を全て所持しておられ、端から端まで読んでUFOと思われるものを探したとの事

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 肉人： 「肉人」も虚ろ舟と同じ過程で見つけてきたものとのこと。斎藤先生に、『徳川実紀』の類似記録について御存知か聞いたところ、知らなかったとの事。斎藤先生曰く「やはり宇宙人でしょう！」

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 妖怪と宇宙人： 北村小松先生の「河童=宇宙人」説を例に、やはり斎藤先生も妖怪の「正体」は宇宙人という考えなのかと聞いたところ、そのようには考えていないとのこと。「妖怪は妖怪、宇宙人は宇宙人」と別物として認識しているし、無理に関係づける気もないとのこと

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 妖怪と宇宙人（補足）： 当然、斎藤先生は北村先生の「河童=宇宙人説」は北村先生ご本人はジョークとして考案したものであることは御存知でした

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 『ドオベルマン』への出演について： 斎藤先生は本人役（？）で手塚治虫の短編『ドオベルマン』に登場されますが、手塚先生とはなにかこの件でやり取りがあったのですか？とお聞きしたところ、特にやり取りもなく突然ことわりもなく描かれた、とのこと。

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 『ドオベルマン』への出演について（承前）： 斎藤先生と手塚先生はともに日本SF作家クラブの会員で面識はあった。『ドオベルマン』の前にも星新一と斎藤先生が手塚作品に実名で登場したことがあるとのこと（タイトル等詳細未確認）。

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 ドオベルマン』への出演について（承前）： 斎藤先生、『ドオベルマン』に登場させられたことについては今でも納得がいっていないようで、「なぜ私を出したんでしょうね」と訝っておられました。

小山田浩史 @magonia00

斎藤先生にお会いする前から「これは聞いておかねば」と思っていたことについては以上。 ハイネックと週プレと内調の三題噺とかは、後でメモ代わりにちょぼちょぼ書きます。 後、オデと羽仁さんが斎藤先生から『ジュピター』と『インターステラー』のあらすじを延々聞かされた話もいずれ……

小山田浩史 @magonia00

【斎藤守弘先生に聞いてきた】 スクリューのガー助（ハーキンマー）について： ガー助はすでに「判明済み」案件なのでこちらからは聞かなかったけど、ポロッと斎藤先生が「ガー助は編集の人が勝手に載せちゃって」と衝撃の発言。『なぜなに世界の大怪獣』についてだと思うが……

小山田浩史 @magonia00

@magonia00 これは冷静に考えると、『サイエンス・ノンフィクション』単行本化の時に、という意味かも。この話の時にオデ、『サイエンス・ノンフィクション』手に持ってたし。

ナカネくん @u_saku_n

@magonia00 斎藤先生に会ったんですか！

小山田浩史 @magonia00

@u_saku_n 羽仁さんのご好意で同行させていただきました。 『サイエンス・ノンフィクション』にサインをもらいました。羽仁さんは『バンビ・ブックス空飛ぶ円盤なんでも号』と『宇宙機』の斎藤先生の本にサインもらってました

🍊プレジデントマン💽💾📀日曜日 東パ37b @AGE43

@magonia00 音声取らなかったのは残念です

小山田浩史 @magonia00

@AGE43 そこまでかしこまった席じゃないんですよね。今回が初対面でいきなり「録音させてください（迫真）」というのは事前に特にやりとりもなかったので、私としても言い出せなかったです。あと、場所が公園のベンチという……

🍊プレジデントマン💽💾📀日曜日 東パ37b @AGE43

@magonia00 ベンチじゃしかたないですね