「奥さんは美人だけど旦那は唐変木です」 ~ その発言に潜む性差別

twitterオフが縁の新婚夫婦(六祖6_so_e_noさん&理央Rio_Mさん)を形容したオフ仲間の発言をきっかけにした、 pannacottaso(俳号:島本秋)氏とtarareba722氏による男女平等論争 賞賛者の選択、賞賛の方法にジェンダーバイアスが反映されてないか?
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Heine. @letitbenot

社会に保存されている形式は男女平等や個人主義に適合的なものばかりではない。自分を下げることで相手を上げる謙譲はわかりやすい例だろう。

2015-05-01 08:24:42
Heine. @letitbenot

社会的な場、つまり複数の人間が関わる場のコミュニケーションにおいては、人は社会に保存された形式を使わざるを得ない(そもそも言語からしてそういうものである)。

2015-05-01 08:41:15
島本 @pannacottaso_v2

そゆことですね。別に僕はたらればの振る舞い自体がコレクトじゃないと言いたいわけじゃないんですよ。それでいいんだから他人の男女差別にもガタガタ言うなよと言ってるだけ。男女差別はあって当然だしお前だってそれを使って生きてるんでしょ?と言ってるだけ。実際は持ち上げた嫁に怒られてるけどw

2015-05-01 10:16:16
YS@GPCR @YS_GPCR

さっきの「男女平等といいつつ、男は冗談で貶めてもいいが女は貶められないという規範を内面化し、しかしそれを指摘されても認めず反発する人」もまさにこれなんだけど、結局、世間で正しいとされてるプロトコルに従ってるだけなんだよなぁ。だから理屈で詰められると破綻してしまう。

2015-05-01 09:13:29
YS@GPCR @YS_GPCR

そういう人、真に思考力があったり優しかったりするわけじゃないから、戦時中なら真っ先にゲンの父を弾圧するタイプ

2015-05-01 09:15:35
たられば @tarareba722

この腐りきった世界にせめて心に刻みつけておいてほしい事柄はいくつもないけれど、今月申し上げておきたいのは「ストレスが掛かれば掛かるほど太る人間もいる」ということです。私からは以上です。

2015-05-01 09:19:40
島本 @pannacottaso_v2

たらればの旦那弄り、当事者の嫁にキレられててワロタ

2015-05-01 09:39:02
たられば @tarareba722

食人族がテーブルマナーに文句いうような話に真剣に応答するのは虚しいですが、友人夫婦の特徴を語っている時に十把一絡げな性差別論を持ち出して、自分の頭の中にある「男女平等論者」にそぐわないなんて言い出す話が印象論でなくなんだというのよ。 twitter.com/pannacottaso/s…

2015-05-01 10:05:13
YS@GPCR @YS_GPCR

素直に、今の世ではダブスタ(信条として男女平等を持っていても、コミュニケーションでは男を貶め女を上げるジョークを使うのが適合的である)が必要といえば良いのに、全面的に自分を正当化しようとしてるからおかしくなってる。

2015-05-01 10:20:23
YS@GPCR @YS_GPCR

あと、当人にも不快に思われててワロタ twitter.com/Rio_M/status/5…

2015-05-01 10:21:01
YS@GPCR @YS_GPCR

サラッと食人族を貶めて先進国のテーブルマナーより下っていう価値観を前提にしててワロタ。しつこいけど「男性は冗談で貶めてもいいけど女性はダメ」って価値観も含めて、無意識のこういう内面化された前提が、普段の綺麗ごとと乖離してるんだよな twitter.com/tarareba722/st…

2015-05-01 10:33:31
島本 @pannacottaso_v2

twitter.com/tarareba722/st… どうでもいいけど、他人を「食人族」と蛮族呼ばわりする姿勢って普段の人権ポエマーっぷりと矛盾してるよね。食人族の権利はマイノリティとして擁護されるべきでは(白目)

2015-05-01 10:22:43
たられば @tarareba722

だからさ、この「普段の人権ポエマーっぷり」が印象論だよねって言ってるんじゃん。きみの頭の中にある「平等論者」や「普段のたられば」と、昨日のわたしのツイートのひとつが合致しないぞと駄々こねられても、くだらないイチャモンでしかないよ。 twitter.com/pannacottaso/s…

2015-05-01 10:31:45
たられば @tarareba722

つーか、まさか島本さんが理央さんのツイートをテコにしてわたしを揶揄してくる日が来るとは思わなんだw 今もわたしは理央さんも六祖さんも友人だと思ってるよ。もし理央さんが怒ってるのがわたし宛なら、今度会ったときに謝るよ。それがなにかww twitter.com/pannacottaso/s…

2015-05-01 10:35:30
島本 @pannacottaso_v2

twitter.com/YS_GPCR/status… twitter.com/tarareba722/st… 内面化された価値基準に自覚的ではないから一方を悪、一方を善に見立ててる単純な正義の味方論法で悦に浸れるんですよ。加害者、強者とされた方には何をやってもいい思考が六祖disになったと。

2015-05-01 10:36:51
たられば @tarareba722

「人はみんないずれ死ぬんだから今死んでも同じだ」とか「所詮世の中は残酷なんだからお前が苦しむのを俺が見て見ぬふりをするのは仕方ない」みたいなことを言われてもだな。その拗らせ具合にはつきあえんよ、としか。 twitter.com/pannacottaso/s…

2015-05-01 10:47:41
島本 @pannacottaso_v2

twitter.com/tarareba722/st… うん、だから、たらればくんたちの「目指す理想」なんかに恭順して自爆したりしないで市井の人々は「過去から連なる今」を生き、たらればくんの守りたいマイノリティを踏みにじるのね。結局その論法は保守レジームの強化になるんだよね。

2015-05-01 10:51:55
島本 @pannacottaso_v2

エドマンドバークの「遠すぎる未来の為に今を犠牲にして何かするのはアホのやることだ」みたいな話。たらればくんの理屈はまさにこれだからね。なぜ同じレトリックを使うことになるかというと「リベサヨレジームで救われる人間は限定され決まっているという点は保守レジームとおなじ」だからだよね。

2015-05-01 10:54:05
YS@GPCR @YS_GPCR

まさか友人夫婦への軽いからかいから、普段優しそうな発言をしていても、実は批判してる相手と同じように、自分も一部の人間に肩入れしてるだけで他を踏みにじってることをゲロらされるところまで発展するとは南無

2015-05-01 11:11:55
島本 @pannacottaso_v2

たらればくんは面白いね。「誰かを踏みにじって生きることは誰しも変わらないんだ」といつも俺が言ってることをそのまんま言い出してるよね。

2015-05-01 11:01:26
たられば @tarareba722

「恭順して自爆」と「踏みにじる」の二択に押し込めて語る姿勢を「拗らせてる」と言ってるんだけどな。自分が汚いと思ってるものを貶したからといって、自分の汚さには目を背けることは出来るかもしれないけど、それで綺麗になるわけでもあるまいに。 twitter.com/pannacottaso/s…

2015-05-01 11:14:50
たられば @tarareba722

めちゃくちゃ晒し上げたいツイートがありましたが、先ほど拝読した論文がすばらしかったので自重しました。

2015-05-01 11:17:21
ノリシロ @norishiroyukiya

たらればさんはしばしば示唆に富んだツイートをするが、別に聖人君子ではないんだから、気にすることないじゃん。 欠点が見つかったら 「同じ人間だね。ナカーマ」 (=´∀`)人(´∀`=) で済む話。 リベラルな風潮を保守派が担うなんて世も末だよ… 日本の自称リベラルは死んでるね。

2015-05-01 11:33:25
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