鹿児島市議のウミガメの件に問題はあるのか否か　情報の整理とその他の論点の確認（更新）

KGN @KGN_works

今回の写真は「孵化前に掘り出して、きちんと並べて記念撮影」したもの。ごく初期に動かしたものであれば生存率はそれなりのようですが、そもそも動かす必要があったかどうか… RT @CF_MMDbiginner 孵化する前に掘り返したのか

akimi_o @名古屋 @akimi_o

川内の件がどれくらい配慮して行われていたかがわからなければなんとも言えない点はあり、それを明らかにせずツイートした地方議員に落ち度はあると思う。一般的な「保護」の範疇に入るものだったとしても、影響は避けられないだろうし、原発云々については論外、という感じかな。

KGN @KGN_works

あの手の物はメソッドをちゃんと紹介しない限り「全て無駄」です。RT @akimi_o 川内の件がどれくらい配慮して行われていたかがわからなければなんとも言えない点はあり、それを明らかにせずツイートした地方議員に落ち度はあると思う。

KGN @KGN_works

つまり、「産卵後何時間の卵だったか」「それはどのような根拠に基づいて判断したのか」等があらかじめ提示されてないと駄目って事ね。 提示する気も無い時点で、無駄な介入。

KGN @KGN_works

調査方法さえ間違って無ければ「無意味な仮説だよ」という点だけにツッコミが入るんだけどね。 「そんな無意味な仮説のために介入するのか」「介入の影響の方が大きいんですが」「で、無駄に介入の影響を与える事にどれだけ意味があるんですか」と… て、やっぱ無意味な介入になるな。

KGN @KGN_works

「介入する事に意味があるのかどうか」 これは事前に良く良く検討すべき事でしてね。 「だってボクは影響あると思うから」は根拠として使えない。 なぜ影響があると考えられるのか、その考えの根拠は何か、そこきちんと説明できないといけない。 生き物に介入するって事、軽く考えないで欲しい。

KGN @KGN_works

「ぼくのかんがえるすごいりゆう」のために介入したら駄目。 これ、生物をいじるなら絶対必要。 相手は生き物だよ。

KGN @KGN_works

野生生物だからあんまり考えてない人もいるようだけど、正直言って『根拠なくやってるなら、どれだけ方法が正しくてもマッドサイエンティストの実験と同じ』になっちゃうんだよね。 そのへん判って無いので、あれは単なるエゴ。政治的理由のために生き物で実験しないで欲しい。

KGN @KGN_works

あと、調査するなら必須なのが「介入が起こる前のデータの検証」。 このウミガメの場合は、「原発ができる前のウミガメの産卵数と孵化率」がないと、意味の無い調査になる。比較しないといけないからね。 ……ちゃんとデータ持ってるのかどうか？

KGN @KGN_works

どうでも「原発の影響の有無」を知りたいなら、 ・原発ができる前と後の産卵数と孵化率 ・（原発以外の）環境変化とその影響（これは他地域データを使う） ・調査法による負荷率への影響（これも他地域データで） がいるし、あともう一つ重要なのが 「同じ人が調査した場合の孵化率」がいる。

KGN @KGN_works

どれほど丁寧にやっても人間には必ずエラーが付きものなので、「個々人のエラー率」を考えないといけないんだね。 これまでずっと調査にあたってきた方がやったのならその数値も出てるから良いだろうけど、そうじゃないなら、『あるかどうかも判らんノイズレベルの影響』はあっさりかき消される。

KGN @KGN_works

調査するなとまでは言わないけど、『調査するならもっとしっかりやれ』にしかならないし、現状では『あのレベルじゃただのエゴだよ』としか言えないわけ。

akimi_o @名古屋 @akimi_o

@KGN_works あの写真のウミガメの卵が、「原発の影響の調査」なのか、単なる保護活動の一環なのかがわからないんですよね。前者なら仰るとおりダメダメですが、後者なら、ツイートした代議士の意図がおかしいだけで保護活動としては一般的（その是非はまた別の話）なのかもしれないなあと。

KGN @KGN_works

. @akimi_o 保護活動として毎年やってる事と同じ方法が取られてるなら、それで構わないと思うんですけどね。原発が云々言ってる時点で根拠が無くなっちゃって「やるなよ」とつっこまれるという好例かと。

園代 @sonoyo_

文字おこしあったー。久見崎海岸のウミガメのタマゴは移設させていると、監視員さんのおはなし。 えんたくさんは、こちらに行かれたのかしら。 sunamerikumako.blogspot.jp/2013/08/blog-p… 川内みつばち実行委員会のブログ 2013.8.4

園代 @sonoyo_

なぜ今まさにゴミになる風船を見逃してウミガメの説明をなさるのかどうしても分からなくて。 鹿児島大学ウミガメ研究会には問い合わせたけど 結局お返事はいただけないまま。

園代 @sonoyo_

掲示板からの予測にすぎませんが、 えんたくさんがウミガメ研究会にイベントでの説明会を依頼→広く知ってもらうために依頼を受けた ですかね？ #風P

園代 @sonoyo_

かごしま風船とばそうプロジェクトさんの告知ポスターはイキモノ目白押しでイベントをアピールされてたし、後半は和紙風船になさるなど努力もなさってた。(ゴミ問題として比べるものではないけれど遺棄後の質と量の観点ね) #風P

園代 @sonoyo_

ただ、「風船を飛ばしたい」という人間勝手な欲望からは逃れられなかったようです。 生命や経済の根幹に関わる発電(の方法)を、例えば誰かの利権や欲に絡めて意見しても 自分達の手で忌避できる行為すら我慢すらできないのですから、説得力が大変薄く・・残念でなりません。 #風P

akimi_o @名古屋 @akimi_o

風船飛ばしたあとに「海岸に漂着物がー」とかやってるのはなんのギャグなんだ…。／川内ミツバチ実行委員会のブログ: かごしま「風船とばそう」プロジェクト！で、たくさんの人が久見崎海岸に集まりました！ sunamerikumako.blogspot.com/2013/08/blog-p…