セクハラ生成ロボ「ペッパイちゃん」の記事を読んで怒り出す方々→製作者の意見を聞いて→ろくでなし子の支持表明を聞いてますます怒り出す方々

セクハラの定義はブラックホールのごとく、性嫌悪の定義は○○ホールのごとく←それがアカンのや!
ジェンダー セクハラ フェミニズム 表現の自由 ろくでなし子 まりもっこり 市原えつこ
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「ペッパイちゃん」とは?
Mr.N @nasan118
あれ?これ(間接的ではあるが)弦巻マキさんのπ乙をs(アウト) <夢を与えるお触りロボット、ペッパイちゃん> nico.ms/nw1563399 #niconews
リンク ニコニコニュース 夢を与えるお触りロボット、ペッパイちゃん | ニコニコニュース ニコニコニュース(ユーザー)後悔はしていません。ニコニコ超会議2015の一角にこんなロボットがありました。その名もペッパイちゃんです。男性の夢をかなえます。同時にペッパイちゃんにより人生も終わります。夢を与えるお触りロボット、ペッパイちゃん作者のホームページ:http://sekuhara-interface.com◆◆◆このニュ...
毒菜 @dokuna_nenokuni
夢を与えるお触りロボット、ペッパイちゃん news.nicovideo.jp/watch/nw1563399 #niconews 弦巻マキさん...
withnews @withnewsjp
ロボットならセクハラは許される?こだわりのリアクションが生む罪悪感 >セクハラ生成ロボ「ペッパイちゃん」 胸にタッチ…笑いに潜む罪悪感 - ウィズニュース withne.ws/1LUw0wf #withnews pic.twitter.com/swF7XUIDJs
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Peppai @PeppaiHackathon
【速報】乳首搭載ロボ「ペッパイちゃん」のおっぱいが何者かに触られる事案が発生しました。犯人の特徴は、いかにも変態です。証拠写真はこちら。 pic.twitter.com/5xQYwoQ5FS
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Engadget 日本版 @engadgetjp
Engadget例大祭:ペッパイが迎える「さわやか秘宝館」、ユニークな展示物とにじみ出る体... japanese.engadget.com/2015/05/30/eng… pic.twitter.com/VWoFclVq1F
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朝日新聞デジタルで紹介される
朝日新聞(asahi shimbun) @asahi
セクハラ生成ロボ「ペッパイちゃん」 笑いに潜む罪悪感 t.asahi.com/hv2i
リンク 朝日新聞デジタル セクハラ生成ロボ「ペッパイちゃん」 笑いに潜む罪悪感:朝日新聞デジタル 「ペッパイちゃん」は、ヒト型ロボット「Pepper(ペッパー)」の胸部が、そのまま女性の「胸部」となり、タッチするとそれっぽく反応するプログラムです。最新のテクノロジーを駆使したジョークのようで、「...
朝日新聞フォーラム面 @asahi_forum
ペッパーならセクハラは許せるのか? セクハラ生成ロボ「ペッパイちゃん」 笑いに潜む罪悪感 asahi.com/articles/ASH63… ●「ロボットと私」アンケート、今日14時まで→t.asahi.com/forum pic.twitter.com/ukUQKV2r3H
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非難轟々のツイート
牧野雅子 / Masako Makino @mhmakino
はあ?  セクハラ生成ロボ「ペッパイちゃん」 笑いに潜む罪悪感 - 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASH63…
なつき @sakanazuki_ntk
製作者の意図が分からない…。「自分が女性だから許される部分もあると思います。笑いにできちゃいますからね」って、女性でもセクハラは全く免罪出来ないし。「元々、日本は性的なものに対する豊かさがあった。それを最新のテクノロジーの塊であるペッパーでも形にしたかった」も読解できない(続
なつき @sakanazuki_ntk
続)「触りすぎると通報」するシステムから「ロボットならセクハラは許されるのか、という問いかけと受け取ることもでき」るって取材者は書いてるけど、あくまで取材者の読み取りだし、「触りすぎる」も何も少しでも触ればアウトだよ本来。「「ペッパイちゃん」のけなげなリアクション」とか辛い(続
なつき @sakanazuki_ntk
続)あとそもそも何このネーミング…。もうなんだか色々怖いなぁ。女性が制作者だという点も含め。 /「セクハラ生成ロボ「ペッパイちゃん」 笑いに潜む罪悪感」 asahi.com/articles/ASH63…
渡辺洋一 @nabe_41
この人何が目的なんだろうな > セクハラ生成ロボ「ペッパイちゃん」 笑いに潜む罪悪感 - 朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASH63…
しらゆき @shirayuki1030
こんなもんが「性的なものに対する豊かさ」にカサリとでも触れるかよ。こんなことやってるから性がどんどんみすぼらしいものになるんじゃないか。
なつき @sakanazuki_ntk
やっぱさ、一台(1人)の周りに「常に人だかりが」あって、色んな人達に胸を触られ続けて、ロボットのリアクションが楽しまれてるって、絵面が、すごい怖いしグロテスク。 これといい大根の作品といい、何で「セクハラ」って言葉使うんだろ。「セクハラ」を無化したいかのように見えてしまう。
閉店 @bo_ro2
ペッパイちゃん…聖水系のジョーク品もそうだけど、日本オワタ感…
なつき @sakanazuki_ntk
朝日の記事では細かく書かれてなかった、反応が変わる「触る位置」の具体的部位とか、どんな反応をするかとかが、ニコニコ超会議に出品された際の取材記事に詳しく書かれてた。そりゃ朝日書かないわ、露骨すぎる性的反応だもん…
けんちゃん @ken0ken19
「会場でお披露目された「ペッパイちゃん」のまわりには、女性の姿も少なくありませんでした。「自分が女性だから許される部分もあると思います。笑いにできちゃいますからね」と市原さん。」 いや、性暴力を受けたことのある人からすれば、ぜんぜん許せないんじゃないの? 笑われるんだぜ?
けんちゃん @ken0ken19
「市原さんは「元々、日本は性的なものに対する豊かさがあった。それを最新のテクノロジーの塊であるペッパーでも形にしたかった」と語ります。」 ロボットに対して、人間に対してだったら性暴力となるような行為を、集団で行なうこと。これが性的な「豊かさ」?
けんちゃん @ken0ken19
「グーグルが開発した4本足のロボット犬をめぐっては、倒れない性能をアピールするため何度も蹴る様子に「虐待」と指摘する声が出ました。」 的外れじゃないかな。グーグルのは倒れなさを示すためのこと。しかしペッパイちゃんは、初めから暴力の対象として作られている。
けんちゃん @ken0ken19
現実に、加害的な意図があるのかどうかは知らないけど、加害的な製品だと思う。少なくともなんら「豊か」ではない。これの何を見て「豊か」だと感じる?
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コメント

漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月4日
この記事は、無機物であるロボットと人間を同一視して反応する●代人と、あくまで別物として客観視できる▲代人の違いを計測する一種の社会実験である(大嘘)
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
これに文句つけている連中は、ワニ食い男として名を馳せた?パリッシュが作ったサンドバッグ「ラリー君人形」を、三振した腹いせにボコボコにする事にも「暴力の助長だ」と文句つけるんだろうな。http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dongking/article/335
smw @Shi_MeiWo 2015年6月5日
ロボットに悶えさせるのは確かに悪趣味だが、義憤に駆られるような性質ではないだろう。加害?といわれても、どこに被害者がいるんだって話。だいたい、最初から冗談の対象として作られたシステムを用途通りにつかって何が悪いのか(趣味が悪い、という話は置いといて)。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
まとめを更新しました。男型ペッパイでもアカンという人はいるようですね。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
「政治的に正しいアート教」の皆様は、いじめ、セクハラ、強盗、暴力、差別、などを強化するようなアートは、徹底的に粉砕しないと気がすまないのです。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
ドリフのコントが政治的に正しい事を求める会の人→Polotically incorrect を Tataku 人の Atsumari PTA にやり玉にあげられていたのと一緒。あの番組をたっぷり見て育った私は、立派な犯罪者にはついぞなれませんでした(禿笑)。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2015年6月5日
この手の「気持ち悪い」程度のことにやたら攻撃的になる人達ってホント生き辛そう…
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
セクハラ認定される原因が、やられる側が性に関するあらゆる事に嫌悪している事(性嫌悪)に起因する、やられる側が一部の性的嗜好に嫌悪している事に起因する、やられる側に性嫌悪は無いがやる側に対する嫌悪感がある事に起因する、やられる側に性嫌悪が無くやる側に対する嫌悪感も無いがタイミング等が不適切である事に起因する、というように切り分けて考えてみると、何かハッピーになれそうな気がするよ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
セクハラの具体的被害云々よりもセクハラという概念が憎いんでしょう→ペッパイ禁止教徒。俺は犬が憎いので犬に関係する全ての物、概念を殲滅します。犬の写真、犬の人形、犬のCM、犬の特集、犬小屋、ドッグフード、ペットショップ 犬的嗜好 犬的消費  etc.(棒)
ちんぴら御坊 @ishin681023 2015年6月5日
こんなことで怒る奴がいるのか。なんだか息苦しい世の中ですなあ
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
こんなことで怒る奴らの性●●感情は通常人には理解し難いものですので、お察し下さい。私は犬嫌悪感情が凄いので、うっかりすると犬の概念まで滅ぼしたくなる事があるので気持ちはよく分かるのです(棒)
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
ほらみろ、お前らがやいのやいの言うから製作者がtwitterに鍵かけちゃったじゃないか!←自分の事は棚上げ(棒)
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
病気に関する話をすると、激しくいじめられた経験のある人は、架空のいじめの光景を見ただけで過去の記憶が蘇りパニクるというのがある(例えば戦争神経症など)。それは理解できるわけですけど、自分と違う他者で架空の物を作っているだけの人に、セクハラの拡大を奨励しているなどと言い掛かりを付けるのはやめていただきたいと思うわけです。それよりも、現実にセクハラやってる人間に文句を付けるべきですよ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
あとは、女のくせにこんなセクハラマシーン作るのはおかしいとか、名誉男性とか、男社会に洗脳されたとか。お前らそんな雑な分類で自分と他者を認識しているんですかね?ネトウヨ式日本人識別法と変わらんわ(p
ニガおじ @otanoshimi_ex 2015年6月5日
Googleの犬ロボもそうだったけど、どうしてもロボットの話から人間の話に派生するという発想ができない。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年6月5日
怒ってるように見えるだろ?「怒ってる自分」がかっこいいから怒ってるんだぜw
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
セクハラシーンのあるテレビドラマがありました。ドラマの内容はともかく、擬似的強制わいせつを見せられるのは人である、けしからん、とBPOに苦情意見を言いました。どっとはらい。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
男型なら、金的の的つくって殴ると「くぁwせdrftgyふじこ」とうなるの作れば面白いんじゃないかい?男にしかわからない痛みってやつを、日頃の恨み?を込めて疑似体験できるようにしましょうよ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
ゾーニングゾーニング言う奴ら、ゾーニングしたところで「全ての人間から見られなくする」ことなんか出来ないんだから、殲滅できなければ自分から見なければ済むだけのことですよ。俺は政治家の●●が大嫌いで殲滅したいしテレビでも見たくないけど、ゾーニングしろとは申しません(禿笑)
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月5日
制作者様が鍵を外されたようで。私も暇にかこつけて(本当はやることがあるのに現実逃避しているだけのアホ)ネタに利用しただけのウンコです。ウンコとチンコはトレンディーな話題(VOWネタ)です。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月6日
反対派のツイート、ロボットにセクハラ?することもセクハラなんだそうですね。犬のぬいぐるみに指浣腸した私はセクハラの加害者なんでしょうか(棒)
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月6日
法的にも定義的にもロボットへの接触はセクハラではないのに、それやった人の写真をうpする事の法的な問題に目を向けるどころか、積極的に晒せと言う「非人間的な」方々の多いこと多いこと。現実のセクハラで、加害者の写真をうpすることには法的な問題が生じるんですが、その辺主催者側はどう考えたのか興味あり。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
https://twitter.com/ykhre/status/606800109020409856 いつからペッパイが「セクハラ肯定ロボ」になったんでしょうか? https://twitter.com/ykhre/status/607179657356517379 「よくこんな攻撃的な表現ばかり選んだねえ」というブーメランが刺さっているのはどちらさんでしょう。(棒)
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
アンチペッパイ教徒と性的消費教徒のかぶり具合が、なんとも香ばしく漂ってくるんですよ。リツイートの内容見てるとね。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
製作者を名誉男性なんて言う奴は、この文脈では男性を悪と決めてそれに従属する女という意味だから、二重の意味で差別的ですよね 。性差別だなんだいう人間が、自身の差別には無頓着な好例。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
https://twitter.com/l_sbtn_tw/status/607253611530190848 心配しなくても、まとめ主は「何に対して怒っているのか」理解してますよ。共感はしませんけど。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
共感はしないけど、気の毒だとは思うんですよ。だからグーグルさんとかが、性的消費シールドグーグルグラスとか作ってくれたら素晴らしいと思うんですよ。これぞ究極のゾーニング!
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
個人的には、ろくでなし子が「フェミはすべてのマイノリティの味方です」とツイートしていたのに、ペッパイを支持したとたんにフェミの一派からウンコ投げつけられているのがワロタ。この製作者も「ある意味」マイノリティなのにね。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
ペッパイの展示=環境型セクハラと言うけど、あれ定義が無限にでかくなる危険性あるよね。ろくでなし子のまんこボート展示もそれになり得るんだよ、あれが女性器と1ミリでも認識できる以上はね。性的消費(定義不能語)と同じ運命辿らせてはいかんと思うよ。そこんとこ分かってるの?
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
俺はアンチフェミじゃないんだけど、ここのところの性的消費議論とかペッパイ禁止教徒の言い分みてると、そっちに行ったほうが気持ちよさそうなんだよねえ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
環境型セクハラ言うなら、基地フェミが事あるごとに性的消費がー、性的搾取がー、と喚き散らすのを見せられるのは、こっちにとっちゃ苦痛でしょうがない環境型セクハラですよ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
それから、ペッパイのせいでセクハラが肯定されて増えるというのはあり得ませんよ。これ触った奴が、やったセクハラしまくりじゃ―といって人間相手にやれば普通に処罰されるか制裁を喰らうから。問題なのは人間相手にセクハラしても処罰されない会社とか、学校とか、集団が存在し、そこだけ法ではない村ルールが適用される状況を改善できないことにある。ペッパイに文句つけるのは筋違いなんだよ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
環境型セクハラについては、本人が居なければならない状況(会社、学校、サークル集団など)でエロを見せつけられて逃れられない状況に限定した方がいいと思いますよ。社会全体なんて枠を広げるのは無謀、それをやれば必ず他の自由権と衝突して摩擦が起きるし、現に起きてますよ。これは男社会とか言う話ではなく、自由権と対立する部分がある必然。
コーリー(贋) @boguscorey 2015年6月7日
自分の性的な好奇を表出させることは性的嫌悪を表出させるのと同じぐらいに見苦しいものですね
進士助平 @tamacoropon 2015年6月7日
セクハラ生成ロボって俺はてっきり汚いおっさん型のロボが若い女性を判別してセクハラしてくるものだと
水樹 @fishgold2 2015年6月7日
ろくでなし子のまんこちゃんとは違う!って言ってるひともいたけど、当のろくでなし子先生が「自分と同じだ」って言って擁護してたからな…
水樹 @fishgold2 2015年6月7日
何がダメなのかは整理して考えていいと思う。A.ロボットにセクハラすること、B.そんなイベントが開かれる事、C.朝日新聞が記事にした事またはその書き方 D.作者の発言。私はCとDだと思う。そんなイベントには参加しなければいいのだから
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月7日
これにて交信を終了する。余は消費尽くした(何を?)
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月8日
泥沼化しているのはお前さんの思考ですよと言っておく。
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年6月8日
結局全員が加害者になるしか無いのかな。
akupiyo @akupiyocco 2015年6月8日
「人を殺してみたかった」を体験するロボットとか、「いじめ抜いてみたい」を体験するロボットとかのほうが現代アートとして先鋭的なのでは?(棒
11月ヴィデヲ® @video_savant 2015年6月8日
鳥の血に悲しめど、魚の血に悲しまず。声あるものは幸いなり
TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2015年6月8日
ま、少なくとも笑いのセンスとしては0点やな。
eritan @eritan 2015年6月8日
ペッパイちゃんは炎上に至るまで長かったなー。不発になるかと心配した。無事フェミニストに補足されたので何かしら次のフェイズに移る感じですかね。
eritan @eritan 2015年6月8日
これは単にエロス対象としての女体を記号化したものなので、視点の拡張である現代アートとはちょっと違う。このエロさがわからない男性は常識にとらわれ過ぎかチロトリピンの分泌がちょっと不足気味かも。あるいは想像力が豊かすぎて自ら不気味の谷にはまってしまったとかかw
eritan @eritan 2015年6月8日
エロスを全面に押し出してるものを公に持ち出してる点は擁護できないが、やってることはリミッター飛んでて嫌いじゃない、という感じね。最初にこれを書いとくべきだった。
ゴミャーシキ @isolationchunk 2015年6月8日
触りすぎると晒されるくらいだと参加者は擬似セクハラを楽しむに過ぎなくて、それがどうも醜悪なんじゃないだろうか。 一回触ると実生活に支障あるくらいのペナルティが科されるようだと触ってみたい欲求とペナルティの間で板ばさみになって「触りたい?ロボットだぞ?俺は何を欲望してるんだ?」と自分を問い直す機会にもなったのでは。
ゴミャーシキ @isolationchunk 2015年6月8日
悪趣味だといえばいいだけのことを性暴力や環境型セクハラ等の言葉を使って大げさにしている、という意見もあるけど、悪趣味だというだけでは「うるさいフェミニストは顔をしかめたけどね」と笑い話に回収されて「悪趣味だ」という意見が真摯に受け取られることもないのだと思う。
mnianzinno @mnianzinno 2015年6月8日
アートと称してロボットの人権と尊厳を踏みにじり性的消費する非人道的な行為。ロボットのジェンダーの自由さを守るためにも断固抗議する。
ヘイズル/USK @USK60873370 2015年6月8日
よくわからんのでボディーをポリニアンぐらいエロスを感じるものにするかガワをアゾンやボークス辺り製のマキマキにしてくれ、話はそれからだ。
志良堂 正史 ShiradoMasafumi @ShiradoMasafumi 2015年6月8日
人工知能学会の表紙の件もそうだったけど、ロボットが持つ未来への連想が、予想をはるかにこえて炎上させるのだろうな。 http://togetter.com/li/607736
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月9日
ここのところのフェミ様のご意見は、ペッパイの存在に対する批判というより、支持したろくでなし子の言い分とか、製作者の言い分が気に入らないという点が主流の様に思われる。受けたセクハラを笑い飛ばせるか否か、そりゃ神学論争になりますよ。例えば、殺人事件の被害者が加害者を許せるか許せないかみたいなもん。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年6月9日
製作者・アーティスト市原えつこ『これまで技術はエロが拡張してきたが、現代の社会通念上、 男性みんなエロが好きなのに公にはそれを隠蔽しなければならない、しかし女性ならある意味エロを中立に表現できる』 …無いな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年6月9日
悪目立ちする類の現代美術家による表現とは、「既にみな知っている社会の影」を露悪趣味的に抉り出し、「同じく暴き趣味を抱えた者達」により担ぎ上げられるという、俗に言う駄サイクルに過ぎない。それに伴う主義主張自体は揃ってこうだ「これを世に知らしめたい」。ただしその大抵は世論の二番煎じである。目新しくもなく見苦しく不謹慎。故に、新しさと理想とを求める日本の大衆には受け入れられない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年6月9日
『女性ならある意味エロを中立に表現できる』 …頭が痛い。女性がそれをやれば「性に関して意思表示する」事の印象が「表面上緩和される」だけの話だろう。女がやるとて本質は何も変わらん。何が「中立」か。そこに何か二項対立でもあるのか。
ナイスボートなKukini @naotop_ 2015年6月9日
ロボットに!ロボットに人権はないんですか!?
ぼうくん @VoQn 2015年6月9日
性器をアートの作品にするにしろ、セクハラを題材にするにしろ、「問うてみた、どうよ?」系のアートは女性作家がやった方がいいんだろうな、と思わせる学びはあって、表現の迂闊さなり倫理的な問題なりを込み込みで、界隈の「女性がやるなら政治的に正しくなる」っていう謎の教理を見事に砕いてくれるところにありますね
ぼうくん @VoQn 2015年6月9日
「何をするのが悪いことなのか」を先に考えず、「男性が、悪徳の根幹を成す」世界観の中で、こういう事態になると認知不協和を起こして、名誉男性とか、男社会に媚びてる、等々の「なんとか世界観を維持する為の解釈」を探している、そういう反応に見えました
ぼうくん @VoQn 2015年6月9日
『アート無罪』はナンセンスな考えで、出したモンは民主的に粛々と裁かれるのが正しいと思っています。が、その反応だって、ナンセンスな反応であれば批判される。そう思います
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2015年6月9日
笑いにするのが良いかはともかく、ロボットを性の対象とすることを否定するのは違うと言いたい。性暴力や性差別を無くそうという人々は、フィクションやロボットを性の対象とすることばかりを批判し、性の対象は現実の人間でなければならないという方向へと押しやっているなぜなのか。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2015年6月9日
人工知能が意識を持った場合(強いAI)には、それは制限されるべきだろうけど、その場合労働用ロボットなどにも共通する普遍的な問題であって、記号論とは切り離して考えるべきだ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月9日
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ogawatamaka/20150609-00046455/ この記事言いたいことは分かるんですけど、世の中には自身が性暴力を受けた事をネタにして創作活動している人もいるという事例を、完全無視していることが間抜けなのよ。だから神学論争(というとキリスト教徒が怒るらしいが使う)にしかならないんだよ。
ChanceMaker @Singulith 2015年6月9日
スプツニ子作ならどうだろ(笑
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月9日
連投バカはまとめの人です。更新バカもそろそろ終わり。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月9日
セクハラ被害を笑い飛ばせる人と、被害を笑い飛ばせず憎む人は、もう棲み分けるしか無いと思いますよ。関係ない話の様だが、発達障害を治す方向で頑張る人と、発達障害は治らないと決めて現状維持で生活する人がいて、前者が頑張りをアッピールすると後者は「発達障害を何だと思ってるんだ!」と怒り出す事例があるんですよ。傍から見ていると、後者の言い分はただのやっかみにしか映らないんですが。人生色々エロも色々、オメコも色々です。
ざの人 @zairo21 2015年6月9日
単に つるぺたモニタを触って 喜ぶほど 男の性欲は単純じゃない(なんか違う? w
ざの人 @zairo21 2015年6月9日
それが今後 おっぱいのギミックにセンサーを付けて ロボットがあんあん 言い出したら 問題にすればいい(お
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月9日
要するに目指すところは同じである(セクハラからの被害回復)が人によってその手段は違ってしかるべきなのに、笑いとばし系の方を憎む系の人は許せない、となる辺りがクソフェミに見える理由なんだよ。度が過ぎるとフェミナチとか呼ばれてるじゃん。
水樹 @fishgold2 2015年6月9日
ペッパイの是非は保留として、「作者が女性だから」という理由で免罪されることはないよ。それこそ性差別じゃん。「女性なのか、じゃあ許そう」ってなったら「男ばかり悪者に!」ってまたフェミ叩きが起きるじゃん
水樹 @fishgold2 2015年6月9日
誰かが言ってたけど「セクハラされるのは若い美人だけでない」ということを証明したのはよかったと思う笑
ゴミャーシキ @isolationchunk 2015年6月9日
「ロボットの胸触ったら怒られちゃったよーw」という反応も含め、セクハラを笑いにするというのは実社会で加害者が被害者を黙らせる常套手段だということに鈍感に見えるのも、この作品が反感を買う理由の一つだと思う。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月9日
だから人間とロボットは違うっての→「若い美人だけではないと証明した。」事実はギミックとしてのロボットに触った「セクハラもどき」なんだがなあ。これ触る奴は、変な機械があって触ってみて反応がおもしれー、ってだけの話なんだから。それが気に入らないなら気に入らないで済ませばいいのに、現実のセクハラと同一視してあーだこーだ言うのがアホだと思うんだよ。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月9日
元はといえば、アートとしては大して面白くもない不謹慎ネタのロボットをフェミの皆様が針小棒大に取り上げただけの話で、製作者の訳の分からない論文読めば、「ああ、(自主規制)」で済んだだけなのに。ろくでなし子が乱入して話を引っ掻き回した感があるが、多少の経済効果はあったから良かったんじゃないのかね。
ティルト @drifter109382 2015年6月10日
完璧な人間的反応を返すセクサロイドが完成し、かつ安価で誰でも利用できるようになれば、もう「人間」は性的消費されなくなるだろう。フェミニストは開発に積極的に協力しても良いのではないか。「性的娯楽(子供を作らない性行為)はロボットの仕事だ」という社会の到来は喜ばしいことだろう。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月10日
タグだけ替えて遊んでる奴、せめて面白いコメント残して行けよ。ブロックされてるからここに書いとくぞ。
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年6月10日
今回のペッパイちゃんといい、人工知能の表紙といい 相変わらず「性的搾取だ!」って言う人は 生身の女性に関係ないことばかりで騒いでるね。
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2015年6月10日
根本的に、セクハラをしようという衝動自体を禁圧して、どういう方向に持って行きたいのだろうか?
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2015年6月10日
正直、キリスト教福音派が正常位以外を違法化しようとしているのと、この手の事に起こる人達の考えが非常に重なって見えるのだが。その事が、一番恐ろしいように思う。
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2015年6月10日
衝動は衝動として仕方ないのであって、その結果の行為を裁くのみにせよ。と言う近代法の原則を踏みにじってるんだよね<批判派は
愚民Artane.🦀@マスク二枚で令和のジンギスカン作戦 @Artanejp 2015年6月10日
あなたが不快に感じるからといって、それが人を裁く万能ねぎではない。と言う原理原則に立ち返るべきだ。不快感や恐怖を感じることは、自分自身が切り離していかないと。物理的実害がない状況で公に依存しようとしないほうがいい。
荒木俊三 @toshizoaraki 2015年6月10日
俺はろくでなし子支持
荒木俊三 @toshizoaraki 2015年6月10日
性表現に寛容なリベラル・フェミニズムと、性表現に不寛容なラディカル・フェミニズムの戦いが切って落とされたわけだ。これでようやくマッキノンとバトラー並みだな。
荒木俊三 @toshizoaraki 2015年6月10日
ペッパイちゃん否定派の言いたいことって結局これだよね。 ポルノグラフィを見る人は、それを三次元の世界で実行したくなる。 http://civilliberties.blog63.fc2.com/blog-entry-357.html  ホント、マッキノンそっくりだこと。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月10日
思ったんだけど、ペッパイに触る行為がセクハラで性暴力だという人は、いわゆるイメクラでのセクハラプレイについても性暴力とみなすのかね?イメクラのプレイは被害者の承諾がある行為だから当然違法でなく、セックスワークになるが。ペッパイはロボットなので被害者にはならんが、このギミックはイメクラプレイを想定して作ったとは考えられないか?
Akihito(・。・)@XZ2Pはいいぞ @Akihitweet 2015年6月10日
「性的搾取ガー!」って人、こんな話題に噛みついてる暇があったら ジュニアアイドルのイメージビデオ作ってる会社の一社か二社潰したら?
こぬころ @Umazo_Dsado 2015年6月10日
このロボットが悶えるのはただ単にそのようにプログラムされたから悶えるのであって、心から「嫌」だと思っているから悶えているわけではないのだよ。そもそも心ってなんだよ、ロボットに心はないぞ、今のところはな
コスモ101号 @cosmo101gou 2015年6月10日
なんだか否定する意見の人って、最初から宗教価値観が心の深層心理に染みついていて、こういうものが出るたびに否定するのかもしれない。ちょうどそれはゴキブリを見つけて反射的にたたくのと同じかもしれない。無益は殺生はしないほうがよろしいかと。宗教も性に関して真面目に向き合う姿勢が必要だと思う。
hakuda_hs @hakuda_hs 2015年6月11日
女性への加害と女性の被害という前提の上の議論だが、個人的にはこのおっぱいを設えられ然るべき反応を与えられたロボに女性を感じない。 仮に男である自分におっぱいが備えられていたとして、公開し然るべき反応を返したとしても、間違いなく喜劇と取られるだろう。男性という土台の上に女性の器官が乗ってるだけだからだ。では本件の、ロボットという土台の上に女性の器官が乗ってるだけのペッパイちゃんは女性だろうか? これをセクハラととること自体に違和を覚える。この過剰反応自体が根底・深層的なセクハラなのではないか。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月11日
フラッシュバックが起こるという人は、こんなもんにケチ付けるよりきちんと治療を受けたら良いんですよ。受けているのに治らないのなら医者がヤブかも知れない。まさか医者がフラッシュバックを起こすような物をみたら、すぐさま攻撃せよなんて言わないだろ。世の中から自分に対してフラッシュバックを起こすような物を全て排除できるわけ無いんだから、さっさと現実的な解決法を取れっての。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月11日
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/know/disease_ptsd.html 厚生労働省のページ貼っとくぞ。ここに「フラッシュバックを起こすような物を見たら攻撃せよ」などとは一言も書いてない。それから自分の被虐経験を延々とツイッターで語った●●さん、それを読んだ別の被虐経験を持つ人がフラッシュバックを起こしても責任取れるのかよ?こんなロボットにケチ付ける前に自分の発言に少しは責任持てよアホ。
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2015年6月11日
今回の件で、フェミナチはろくでなし子女史と言う力強い味方を自ら失う事になるのね。
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2015年6月11日
それにしても、「ペッパイちゃん」の存在意義は認めるけど、デザインが・・・。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年6月12日
殺しやいじめになぞらえている意見が上記にある通り、「見世物とすべきでない」「それを楽しむ・評価すべきではない」という判断基準は個々人により異なる。そこを納得させられない限り、批判は甘んじて受けるしかなかろうよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年6月12日
ろくでなし子に関しては、「女性が性を発信する事に市民権を与えたい」という方針であるため、本件への支持を表明した事にも別段不思議はない。それに落胆するフェミニストがいるならば、それは単に理解が足りない・見る目がない事の現れにすぎない。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月14日
製作者のモノローグを読んでいると、いかにフェミの言い分がトンチンカンだと分かるよな。こういうもの作る人は決してマジョリティサイドでは無いよ。理論的バックボーンも人を見る目もまるでないアホフェミとは付き合えんな。
水樹 @fishgold2 2015年6月14日
怒るならせめて市原さんより朝日新聞なんだってば。「仲間内の盛り上がり、新聞記事にされずゾーニングされていたら知ることもなかったし、嫌な思いすることもなかった」って。そしたら朝日叩きの右翼とも共闘できる(笑)当の市原さんの意図も伝わらなかったらしいし
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月14日
なんだ、ここでまとめた反対意見って、ミサンドリーのまとめにあげられてるアイコンばっかじゃねーか。どおりでキチガイばかりだったわけだ。http://togetter.com/li/826672?page=2
水樹 @fishgold2 2015年6月14日
ltcmdr_komada 違う違う。自分が言いたかったのは「相手を人間扱いせず、触ってみて反応がおもしれーと喜ぶのに若さも美しさも関係ねー」ってこと。ペッパイは本当に人間じゃないからいいけど
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月14日
@fishgold2 >されるのは若い美人だけでない ←客体が人間ならそうだけど、ロボット相手じゃ若さも美しさも関係ないんだから証明にならないじゃん。人間扱いしないのは相手がロボットだから当たり前でしょ。何が言いたいのよ?
𝕊𝔼ℕℕ𝕆𝔼⁷ @3_C_shion 2015年6月17日
なんだかなあ。作者は性被害に遭われたこと一度もないのでしょうねといった感じ。 批判のコメントを「叩きたいだけ」「条件反射」と、それこそ“条件反射”で切り捨ててしまわないで、一度目を通して頂きたい。何をお作りになられても自由ですから、そこはとめませんけどね。
水樹 @fishgold2 2015年6月17日
ltcmdr_komada >相手がロボットなら当たり前 だからーそう言ってるでしょ。本物の人間でもロボットみたいに扱う人がいるってこと。
漫湖(まんこ)不動産@KTB先生曰くズリネタ至上主義者🍤 @ltcmdr_komada 2015年6月18日
事前に同意取っているなら問題無いようだな。現場で上手く伝わってない可能性はあるが。 https://twitter.com/moja_etsuko/status/607655869333921793
FFR31 @FFR31 2016年10月22日
こんなことが起こっていたとは
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2017年3月2日
流石のワイでもペッパーではヌけないわ
冶金 @yakeen4510 2017年8月3日
ロボットはいためつけてもいいんだよ(ん?)
さーもん@CD不良患者 @noctewaltz 2017年9月15日
最後のほうで何故批判の声が多かったのかについて市原さん本人が気がついてくれててよかったわ……。説明不足すぎるしネーミングセンス皆無だから第三者に頼むべきだと私は思うよ。取説くらい有るべきだった。
あごにー @Agony_01 2017年11月10日
今の技術なら、タッチパネルによる入力ではなくシリコンセンサーによる柔軟なインターフェースを用意することが可能なのだろうか、と期待に胸を膨らませざるをえない。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2017年12月26日
いいね。 セクサロイド研究の第一歩じゃないか。 これはそういう界隈にとっては喜ばしいことではないのかね?
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018年2月17日
ここ迄胸部装甲の厚みの是非を問う話をする者唯の一人も無し。
Noodle. @Noodle1002 2018年3月5日
カツラ被せるのやめよう
Love Shinto @revolteaware 2018年12月18日
勘違いしてる。単なる愛撫とセクハラは似て非なるもの。
Love Shinto @revolteaware 2018年12月18日
女性は人間=男よりもロボットに近い。 その女性排除がなければ、まず女性のお触りロボットを作るというアイデアも、技術も資金も、偏って投入されないはず。
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