ワクチンに関する私的メモ

Y Tambe @y_tambe

ただまぁ、こないだの忘年会で、去年の輸入ワクチンを受けた臨床系の人の感想では「例年より痛かった」「例年より腫れた」と。まぁ製法違うし、さもありなん、という話になりましたが、これもn=4くらいなので眉に唾（以下略

ありーちぇ😷 @ALC_V

なるほど。 @y_tambe: つっても気道粘膜局所の増殖だから、血中IgGだけ増えても効かない、というのは一理ある。というか、この辺りは、河岡先生も昔言ってたことなので。 @ALC_V

Y Tambe @y_tambe

去年出回ってた「新型ワクチン」の多くは輸入ワクチンで、日本の製法とは異なるタイプのもの（培養細胞由来）だったので。また、その「従来と製法が異なるワクチンを日本で使ったときの効果」が不確定要素になるという…。@Mihoko_Nojiri

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@y_tambe そういえば、去年新型はうけられず、そして家中確実にかかった。。。

Y Tambe @y_tambe

多分、本当に「70%効果があるか」というところから疑われる、というところだったりするかと。あと、年によって流行する型が去年と似てる／似てないがあり、さらに感染した後の免疫の持続期間が2-3年くらいと言われてるので、ますます問題がややこしく。@Mihoko_Nojiri

狩葉 @excb724

RT @sleepingfiter: @y_tambe さん　欧米は免疫力UPの医療へシフトを始めたと聞いておりますが、日本はまだまだワクチン打ったと自慢してる人が多すぎて・・・

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

旧来のテレビ、出版なんかは後者を求めて来たのかと。@y_tambe あとまぁ、僕は「わからないこと」は、まず「わからない」と言うべきだというスタンスなので、いきなり「ワクチンをうってはいけない」という、白黒はっきりした強い言葉を使う人は、そもそもあまり信用できない、と思ったりする

Y Tambe @y_tambe

つっても気道粘膜局所の増殖だから、血中IgGだけ増えても効かない、というのは一理ある。というか、この辺りは、河岡先生も昔言ってたことなので。そういう意味では、母里さんもきちんと勉強して書いている。QT @ALC_V 増えるスピード速いしなー。でも軽くてすみそう。

🐱野尻美保子(1) @Mihoko_Nojiri

@y_tambe うーん、どうでしょうね。70% しか効果なくても毎年のものが３年に一度っていったら効果大きいですよね。それに加えてひどいのは、一人やられて全員がなるというパターンで、家庭内でのブースト効果は家族の数 をかけた分だったりする。

ありーちぇ😷 @ALC_V

増えるスピード速いしなー。でも軽くてすみそう。 @y_tambe: まぁインフルエンザワクチンについて言えば、通常の人が打っても感染予防効果はあまり期待できない

Y Tambe @y_tambe

うちのボスあたりは、「意外と、観測バイアスが大きく効いてるんじゃ…」とか言う意見のようでした。結局、壮大な社会実験みたいなもんなので「本当の効果」は、ドラえもんに「もしもボックス」でも出して貰わないと「わからない」というのが本音。　@Mihoko_Nojiri

Y Tambe @y_tambe

最近はまた「有効である」という報告が少し優勢になってます…が、「最近は」というところからも伺えるように、感染研とかが言ってることも、数年単位で変わったりするので。@Mihoko_Nojiri

Y Tambe @y_tambe

あとまぁ、僕は「わからないこと」は、まず「わからない」と言うべきだというスタンスなので、いきなり「ワクチンをうってはいけない」という、白黒はっきりした強い言葉を使う人は、そもそもあまり信用できない、と思ったりする。

火之国屋 @sleepingfiter

@y_tambe さん　眉唾物なんですね～読んだことないですけど・・・読みたくなくなったな～

Y Tambe @y_tambe

インフルエンザワクチンについては概ねこんな状況だし、ぶっちゃけた話、そもそものワクチンの効果があやふやである以上、どっちの意見が正しいのか「わからない」のです。ただ、母里さんの場合は、返す刀で、他のワクチンに対する「有害論」にまで言及するので、その辺りがちょっと。

Y Tambe @y_tambe

一方で、重症化予防効果は、おそらくは期待できるだろう、というのが私見……まぁ、ここらへんは「専門家でも意見が分かれる」ところなので、この意見も眉に唾（以下略

Y Tambe @y_tambe

まぁインフルエンザワクチンについて言えば、通常の人が打っても感染予防効果はあまり期待できない、というのが私見……というか、まぁ先日の忘年会の時も皆でそういう話をしてた。で、人ごみでのマスクの方がまだ有意義だろう、と。

南大寺虞凡人＠人間に学ぶ @Slight_Bright

これですかhttp://p.tl/aCtX「インフルエンザ・ワクチンは打たないで!」 RT @y_tambe 母里さんかぁ…眉に唾（以下略　@sleepingfiter

Y Tambe @y_tambe

日本のワクチン行政は、ある意味で「アメリカ型」に向かっている、とも言えます。アメリカ型というか、要は「小さな政府」型。この姿勢は1994年の予防接種法改正のときに顕著になりました。従来の「義務接種」が廃され、基本的に「勧奨接種」になり、受益者が自分の意志で接種する方針になった。

Y Tambe @y_tambe

母里さんかぁ…眉に唾（以下略　@sleepingfiter

Y Tambe @y_tambe

RT @sleepingfiter: @y_tambe さん　う～難しい・・・あまり良く知らないのですがワクチンはあまり役に立たないと元国立公衆衛生院疫学部感染症室長の母里啓子さんが著書をだしてたようですが、質問ばかりで申し訳ないです。欧米ってアメリカの事でした。

火之国屋 @sleepingfiter

@y_tambe さん　う～難しい・・・あまり良く知らないのですがワクチンはあまり役に立たないと元国立公衆衛生院疫学部感染症室長の母里啓子さんが著書をだしてたようですが、質問ばかりで申し訳ないです。欧米ってアメリカの事でした。

Y Tambe @y_tambe

ただ一つ言えるのは、多分、どの道を進んでも「問題」が後から出てくる。そして、それを後知恵でこき下ろすやつが出てくる。

Y Tambe @y_tambe

結局のところ「HPVワクチンをどう扱うのがいいのか」なんてのに、今のところ「正解」はないです……輸入ワクチンを使うべきかどうか、日本で開発したものを使うべきかどうか、無償化するかどうか、希望者のみの接種にするかどうか…。

💙💛 k u r i t a 🐈‍⬛ 🐈 𓃭 𓃠 @kuri_kurita

どこの欧米のハナシだ？　RT @y_tambe: RT @sleepingfiter: @y_tambe さん　欧米は免疫力UPの医療へシフトを始めたと聞いておりますが、日本はまだまだワクチン打ったと自慢してる人が多すぎて・・・