プロの『落書き』とその制作工程がスゴすぎて「落書きの定義が崩壊するレベルだ」と話題に

美しい
222
NaBaBa @NaBaBa

おもしろき こともなき世に おもしろく pixiv: http://t.co/l2Dg2TAQrN

http://t.co/UOPF018FAI

VEN@そろそろ引退 @VEN8240

ふぁっ!??!!??!!?!

2015-07-13 01:57:24
れーが @reiga000

絵……………………?

2015-07-12 22:53:02
ぱんてら @EASY_ends

これで落書きなら本気描きした時は実体化でもすんのか?

2015-07-13 01:53:02
さくらん。(茶倉ん。) @sakuranAMETO

すげぇ……これはすげぇとしか言葉が出ないわ…

2015-07-13 04:08:37
こはね @kohane_1201

すげえ…腹筋めっちゃ綺麗……

2015-07-13 00:54:44
좝㌠ @tylyo2000

@NaBaBa 涼しい風が感じられてとても好きです

2015-07-12 20:01:24
you @you88827008

@NaBaBa 写真のような写実性で、それでいて、写真より良いですね^ ^

2015-07-12 20:26:42
NaBaBa @NaBaBa

評判が良いので、先程の落書きの制作工程も載せよう。 pic.twitter.com/8VlH7IfzI6

2015-07-12 22:59:52
拡大
拡大
拡大
NaBaBa @NaBaBa

絵を描く上で一番参考にするのは写真だが、最近は必ずDAZ Studioでポージングから始める。ポーズの立体的な構造を把握するのに役立つし、最新バージョンでレンダリングが強化されて、照り返しとか大局照明の確認に役に立つ。今回の絵でもこの点が非常に効果的だった。

2015-07-12 23:04:56
NaBaBa @NaBaBa

ラフが兎に角雑なのを改善したい。本当に上手い人はラフから綺麗で、完成までイメージがぶれない。それと5番目で顔つきがかなりリアル寄りなったが、それ以前のバランスも悪くは無かった。とは言え今回の顔つきは満足している。次回はもう少しデフォルメを強くしたい。

2015-07-12 23:07:35
味噌うなぎ @yuuki2644

@NaBaBa リアルとデフォルメの絶妙なバランスが素晴らしいです

2015-07-12 23:35:43
朝子 @sasaasako

あーなるほど3Dソフトを使う手もあるか

2015-07-12 23:08:03
メグタス @megutas

3Dモデルを元にして絵を描くの、効率化出来そうでいいなあ~地味に構図考えるの時間かかるもんな…

2015-07-13 00:14:27
分厚い肉が食べたい紅茶丼 @beef_pork_meat

よくわかんないけどすごいことだけはわかった

2015-07-13 01:22:59
ちなみにこちらも評判
残りを読む(21)

コメント

uziSAPATA @r_saber 2015年7月13日
製作工程を見て「筋骨尼僧ハァハァ」と思った私は真の変態に一歩近づけただろうか?
9
Maulwurf @a7m167509498 2015年7月13日
見た瞬間、写真か3DCGレンダリング画像トレスと思った。 最近・・・」というかPCが普及し絵が下手な絵描きが減ったのは、人類が急に絵がうまくなったからではなく 3DCGを下絵にしているからだが、ならいっそすべて3DCGで作品を完成させれば良い。 3DCGトレス疑惑作品だらけで世界はあふれている。
9
www @tosidense 2015年7月13日
最初の絵と口に手を当てた絵は輪郭と目の大きさがやっぱり合わない。
6
Prawnpeel @prawnpeel 2015年7月13日
1つ1つ挙げていったキリ無いくらい、あちこち人体デッサンが狂ってる。(特に手首、膝、足首など関節周りが顕著)おっぱいと顔だけ気合が入ってて他がおろそかという素人によくあるパターン。そこそこの地力はあるんだろうから3Dなんかに頼らず、キチンと人体デッサン訓練して観察力を磨かないと。そうすればライティングなんて参考にするまでもない。プロならそのくらいやらなくちゃ。辛口でごめんね。
7
Prawnpeel @prawnpeel 2015年7月13日
ぬり絵は上手だと思います
5
Y.Tamiya @tamiya0121 2015年7月13日
以上、お約束の批評をお送りしました。
30
ユウガオ @j_k_tarou 2015年7月13日
別にNaBaBa氏を擁護するつもりも無いけど、辛口批判してる人の作品も見てみたい気がします。いや「ならお前の絵も見せろよ。自分の絵も見せないで偉そうに語るな」って言うわけじゃないです。確かにつぶさに部分部分を見ると「?」な点が無いわけでもない(偉そうですまんな)。しかしガチガチに正確なデッサンだと面白くなかったり、それどころかむしろデッサン的に間違ってるように見える事もあるんですよ。デッサン面で他人の絵を批判している人がどういうアプローチで表現しているのか、これは絵描きや漫画家なら興味があるはず
31
@77no_name4 2015年7月13日
身バレしないようにツイ垢はガチガチに鍵をかけてるので、ガチガチが好きなんでしょうきっと
9
niwakenoniwa @niwakenoniwa 2015年7月13日
落書きでこのレベルはすごいと単純に思う、つーかすげえ。絵かけると楽しいだろうなぁ…。こっちはドラえもんも茄子みたいにしか描けんわ
5
鉄⋈C98土曜日西2せ17b⋈早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2015年7月13日
絵を観た他の絵描きが技術差に落胆するから"落書き"なんだなきっと…。
2
cotory @cotory_xp 2015年7月13日
どれも「落書き」のレベルをはるかに超えた素敵な作品だと思うけど、「落書き」を自称しつつもまんざらではない感じが、「マジブスすぎてつらいわ~」と呟いてる自撮り女みたいでちょっぴり残念
29
久我まさゆめ @k_masayume 2015年7月13日
「落書き」の作業工程をみせるのはどうかと思うけど、いいじゃん別に。人様が好きに描いてる分には誰も悲しまないし嫌な気分にもならんよ。まあ言いたい事は半裸の女の娘の絵をもっと描いてくれって事です(半ギレ)
6
cheetahfuck @cheetahfuck 2015年7月13日
まわりの賞賛を集めるために、あらかじめハードル下げて見てもらう意図で、あえて本気絵を「落書き」と言っているだけじゃね? 落書きと言ってるわりにバッチリ作業工程が残ってるあたりもなんだかなあ・・・
18
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年7月13日
もうそれ、落書きって云いたいだけやろ!!!!!!(※個人の嫉妬です)
9
ニガおじ @otanoshimi_ex 2015年7月14日
これはこれで見応えあるからいいじゃないかと思うなぁ。写真をみたいわけじゃないんだし
3
GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 2015年7月14日
こういうプロの人達が言う「落書き」って お金にならない(もしくはしない)絵のことだと自分は解釈しとります
35
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年7月14日
暇を持て余した神々の遊び。 天才プログラマーがちょちょっと暇を持て余して作ったプログラムがめっちゃ面白いゲームとかそんな感じ。
3
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年7月14日
「趣味で描く(もしくは製品or作品として描いてる絵のように最後まできっちり仕上げない)絵」=「落書き」って発想なんでしょうね。 RT GGj8mKfIE2:こういうプロの人達が言う「落書き」って お金にならない(もしくはしない)絵のことだと自分は解釈しとります
8
セオノ@趣味モデラー @Rinforzando_960 2015年7月14日
プロの人の言う落書きって、好きなタイミングで完成、というかおしまいに出来る絵、と聞いたことがある。 仕事の絵って、自分が完成と思ってもクライアントが完成と思うまで完成じゃないからね……。
27
marumushi @marumushi2 2015年7月14日
まあ古の?同人界隈における「ラフですみませーん」的な奥ゆかしい文化の名残だと思えば
4
転倒小心 @tentousho 2015年7月14日
上のいろんな人が言ってる”よくない点”みたいなのを実は本人が書いてる間発見してて、しかもそこを改善とか考えずに描いてるから「らくがき」と言うてるんじゃないか仮説
4
転倒小心 @tentousho 2015年7月14日
あるいは「落書き=素振り仮説」 素振りで球種想定するとかタイミング取るとかあんまりやらない気がします そういうことなのでは? そしてプロでもアマでも素振りはやる人はやりますよね?
3
なが @k_watarase 2015年7月14日
デッサンに関してはある程度の狂いは別に問題ないと思う。絵に説得力があればいい。みんな綺麗で可愛いけど、肌がもう少し柔らかそうなら、もっと好みだと思いました。
3
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2015年7月14日
3DCGトレスの何がいけないことなんでしょうかね…?
5
みそかつ @misokatu346 2015年7月14日
PCが普及して下手な人が減ったのはCGをトレースしてるからなんだ。 スゴイね知らなかったよ。 今後参考にさせてもらおう。
3
セオノ@趣味モデラー @Rinforzando_960 2015年7月14日
そういえば、3Dトレストレス言ってる人いるけど、この人あくまで3Dはポーズとライトの検証だけで、ラフは別に書き起こしてる気がするんだけど気のせいかな 顔の角度とかプロポーション、あと背景のパースとかちょっと違う気がする
13
marumushi @marumushi2 2015年7月14日
3Dトレスでそれなりに見られる2D絵仕上げられるなら、十分画力あると思う
2
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015年7月14日
昔は作品を他人に見てもらうために越えなきゃいけないハードルが高く多かったからその情熱があることが上手い下手より重要だっただけで、今は「昔なら表に出なかった在野の上手い人」にリーチできるから見かけ上レベルが上がってるだけでしょ……。
4
白川はん @shirakawainari 2015年7月14日
「落書き」というのは批判をかわす為の方便で卑怯だなと思っていたんですが、お金にならない絵という考え方もあるんですね。
5
にんにん@人生再設計 @janedoesanin 2015年7月14日
今のはメラゾーマではない…メラだ…
3
sronin @sronin 2015年7月14日
本気を出すと大抵死ぬ(絵が)。 落書き程度が最も観た人の心にスッと入ってくる状態だと思います。
3
nekosencho @Neko_Sencho 2015年7月14日
ま、あんまりうまくない人だと3DCGを使うにしても適切なポーズやライティングができないんだなこれがw
4
キュウリ @notNyesK 2015年7月14日
プロが落書きと称してこのレベルの絵を投下するのを見るとやはり不の感情が湧くのは回避できませんね…。下手くその負け惜しみです。
5
sak @ysaktaro 2015年7月15日
2つめの行程ツイート①で「簡単にスケッチする」ってあるけどこの時点で充分「落書きとは…」な落書きな時点でアレ
3
Prawnpeel @prawnpeel 2015年7月15日
j_k_tarou 「どんなアプローチか」なんて、別に批評してる人の絵じゃなくても、デッサン上手い絵描きや漫画家なんてゴロゴロいるんだから、そういう人の絵を見れば良いと思うんだけどね。そもそも批評って誰がやったって良い訳で「自分が上手いから批評してる」とは限らないよ。誰でも政治家とか芸能人を批評するでしょ。見たいなら絵をアップしても構わないけど、それを自分が描いたって証明するの難しいから、いくつかDMで(ここでも良いけど)リクエストくれないかな。指定通りに描きおろすよ。
0
エビゾメ @ABzome 2015年7月15日
3Dベースの是非の話は自分のTLで言ったし暫くこっちのコメントは静観してたけど流石にみんな落書きという言葉の受け止め方に振り回されすぎなんで黙ってられなくなってきてしまった。
0
エビゾメ @ABzome 2015年7月15日
僕が全神経を使い一生五体不満足になってしまうような体を壊す本気の全力を出しても荒川静香選手の気晴らしスケートに遠く及ばないわけで、本番じゃないからわざわざ技術的に見劣りするような滑り方をすることは絶対ありえない(むしろ普通に滑るより難しいかも)。出来のよさ以前に気晴らしの距離感ってそういうもんじゃないかしら。
4
エビゾメ @ABzome 2015年7月15日
あと落書きは当然ひとによって練習や習作くらいの意味あるからなあ。これが落書きであることが気に入らないっていうのは裏を返せば「常にタイトルとテーマつけて作品にするつもりでないと技術を織り込んだ絵は描かない」って言うことなんで、それは描くこと自体が行動目的のメインになってる今回の落書きの概念の前では的外れじゃろ。
7
エビゾメ @ABzome 2015年7月15日
(そういやチョイ話題は逸れるけど、匿名掲示板でプロにあこがれてるって人の「仕事になる場でないと全力は出さない」ってポリシー見てびっくりした事があるけど日ごろパワー入れて描けない人は本番で100%の力出せないどころかそもそもうまくなる機会を手放してると思うんよ……)
6
しましま @jkgkikllh 2015年7月15日
プロが絵を5分で書いたと言っても、それまでに20年の鍛錬を要していたら、その絵は実質20年と5分で描かれた。素人が5時間かけて書いた絵がこれに及ばないのは当然。みたいな話か。
8
のばな #赤木さんを忘れない @nobanner 2015年7月17日
DAZ Studio って無料で配布しているみたいなんだけどどうやって利益出してるんだろう。
0
@tarako_furikake 2015年7月17日
描いている人の好きなタイミングで完成するのを落書きとするなら、プロ作品以外は全て落書きになるね。 これは本当に定義が崩壊する。 私的には整える前の段階が落書きだと思うんですけど。
1
kanata @kanata_onion 2015年7月18日
想像通りの「落書き定義論」が展開されている 有名なイラストレーターの人がこれで「落書き」という言葉を使わなくなった事例があったな
0
PYU @PYU224 2015年7月18日
参考にしよっと。
1
こうちゃん㌠ @wl0c_0w_- 2015年7月18日
プロが息抜きに楽しく描いたものを落書きと言っていいものなのか。
2
ざの人 @zairo21 2015年7月18日
超一流のプロの最大級の謙遜は 多くのド素人の嫉妬と憶測とやっかみを生む事が証明されたまとめ(皮肉です
1
よーいちろー⛅ @youichirou 2015年7月18日
謙遜するのはいいけど、かなり手がかかってそうなのを「落書き」と称しちゃうからこそ「イラストなんか1枚1000円でいいだろ」とか「僕のブログのイラスト書いてください。タダで」みたいな輩が跋扈してしまうのではと思えてならない。
14
mikan @anonymikan 2015年7月18日
例えば「クリップアートのようなデフォルメイラスト」と「写真のような写実的なイラスト」には求められているものが違います。デッサンがとれているかは確かに絵の上手さを評価する際の重要な要素ですがあくまで一要因です。特に美術的な評価とは人によって相対的に変わるものであり、例えば写実的なイラストを嫌い所謂萌え絵を好む人等でデッサンをとりすぎた絵を低く評価する人もいる。もちろん「デッサンのとれた萌え絵」が存在し得ないということはないが、それも含めても評価は相対的であり、絶対の正解というのもはない。
2
mikan @anonymikan 2015年7月18日
ちなみに、私個人としては絵を描く際にデッサンが必要ないという意見は持っておらず、むしろきちんとデッサンをとる練習をしている人のほうが上手い人が多いということ自体は同意見です。絵が上手くなるためにデッサンを練習することが大切か否かと、デッサンがとれた絵か否かがその絵の評価に直結するか否かは別問題という話。
4
mikan @anonymikan 2015年7月18日
落書きの定義云々がイラストレータの正当な対価に関係するかどうかという話は少し微妙な気が。あくまでプライベートと仕事を切り分けて、きちんとした対価で依頼を請ければ何も問題ない。現実にタダ同然の依頼がくる理由はどちらかといえば、相場が分からずそういった仕事を請けてしまう絵の上手いアマチュアが多いことのように思う。その一端としてはネットの普及によって絵の上手いアマが簡単に探せるようになったことがある。PixivやTwitter経由でそういった話が多く見られるのもそれが理由かと。
1
mikan @anonymikan 2015年7月18日
あと、3つ上のコメントの話ですが。決して「デッサンがとれていない」という評価が間違いだという話ではなく、あくまで「その人個々の絵柄や特長によって対象とする層や戦略等が違ってくる」という話です。例えば、写実的な絵を求めるコンクール等に萌え絵を提出する人はあまりいないでしょうし、逆に漫画等に写真のようなイラストを一コマ一コマ描き込む人もなかなかいないと思います。芸術としては何も不正解ということはないでしょうが、商業的視点で見れば「各々の特徴をどう活かしてどの場で戦うか」のほうが重要かと思う。
3
にれ ななき @nire7th 2015年7月18日
描いた側がどう定義しようと見た側がどう定義しようと自由。その齟齬をわざわざぶつけ合わせたりしなければ。認識が違うことをわかっていればいい。落書きの定義の議論で絵描きの思考と手を止めさせてもしゃーない。
4
teragossa @teragossa 2015年7月18日
上手い人の上手い「落書き」は「気楽に描いたもの」の意。途中でやめてもいいや的な気楽さで。「責任を負っていない絵」。ちょっと上手い程度の人が謙遜や自分はもっと上手いんだぞ的なつもりで「落書き」という言葉を使うこともよくあるので、「なにいってんだこいつ」と感じてしまう人も多いだろうが、明らかにそんなレベルじゃない絵は前者だと思えばよろしい。
4
Y @MC680X0 2015年7月19日
これをトレースだというお馬鹿さんはいるんだろうな。ポーズとかかなり違うんだけど。
3
雄介 @Cole_Destin 2015年7月19日
a7m167509498 トレスとは他人の絵を『上からなぞって写し取る』事であって『観察しながら自分で描く』のは模写として区別されると思っていたんだが…最近は後者もトレスと呼ぶのか。それじゃ、実物のデッサンやスケッチもこれからはトレスと呼ばないといけないな。
3
雄介 @Cole_Destin 2015年7月19日
模写でもパクリだと言う奴がいそうだから念のため言っておくが、既存の3DCGを使ったとしてもポーズは絵描きが自分で考えるんだからパクリの要素はない。CGのデザイン自体を真似るのならともかく。デッサン人形使うのと同じだからな。
1
犬連結マン @nekokoala1 2015年7月19日
これが同調圧力のサンプルか。私が抜けないからあんまり流行ってほしくない方向だ…
1
もうだめぽ @moudamepo150701 2015年7月20日
なんかプロの料理人が、簡単な夜食作ったって言って昆布とかつお節で出汁をとって作った天ぷらうどんを出してきた感じ。全然、簡単ちゃうやんっていうw
0
にゃんでれら (別名かもめ) @akakamome 2015年7月20日
まだ相応の域に達していない人にとっては、更に20分割した話じゃないとついていけなくて、 同じレベルの人にとっては、「なるほど、そういう工程もあるんだね。」となるんだよなぁ。 ちなみに3Dを取り入れるってのは8-10年ぐらい前から割と見かけたような気がするけど。
3
にゃんでれら (別名かもめ) @akakamome 2015年7月20日
仕事と趣味が同じな人には、落書きの意味が通じやすいかも。 私はプログラマだが、仕事のコードと、趣味や実験のコードは違う。細かく「落書き」の定義をする人もいるが、仕事or他って程度の人もいる。 で、高品質な仕事をする人は、私用も相応の質に落ち着くだけじゃないかな。
2
どりドリ @d_doridori 2015年7月20日
これが"落書き"ではなく"○○の書き方"的なタイトルをつけたツイートだったとしたら、どんなコメント展開になっていたんだろう? (そもそもまとめられなかった、という可能性がでてくるが)
0
雄介 @Cole_Destin 2015年8月23日
無知と思い込みで人様をパクリと中傷する奴は非難されて当然。身から出た錆だ。
0