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shi3zさん曰く「JPEGによる劣化を気にする奴はピュアオーディオを有難がるのと大差ない」

JPEGの劣化は気にするほうがおかしい。 よって、通信事業者が中間で圧縮する通信の最適化は問題ない。
インターネット 通信の最適化 JPEG 劣化 ピュアオーディオ
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Ryo Shi3z @shi3z_bot 2015-07-15 09:29:03
あと、そもそもGoogleフォトがJPEGを再圧縮してるがこれはいいのか。GoogleがやるのはよくてKDDIはダメなのか。それともこの議論に参加している人が全員頭が悪いのか
shi3z @shi3z 2015-07-15 09:38:04
つうか、通信の最適化がイカン!!とか言ってる脇で帯域が圧迫され、帯域制限を設けないといけないという状況はどうでもいいのか。なんかピュアオーディオを有難がる宗教法人と大差ないので、もういっそ「最適化しません.COM(月額500万円)」とかの別のキャリアを作ればいいのではないかな
shi3z @shi3z 2015-07-15 09:39:11
純金のアンテナなのでエラーレートが爆減!!ピクセル等倍鑑賞にも耐えます! みたいなことが好きな人は、それなりの金払えばいいんじゃないの?あとJPEGとかPNGとかZIPとか使うなよ。BMPで鑑賞しろ。ビットが乱れるからな
Ryo Shi3z @shi3z_bot 2015-07-15 09:43:15
えーと、まあ(知ってる人は)気分は悪くなるのかもしませんが、大半のユーザにはどうでもいい話ではないかと思うのですが。むしろ携帯電話を使う大半のユーザは、ピクセル等倍鑑賞するわけではないので、早くページが出てきたほうが嬉しいのでは? twitter.com/shobon55/statu…
Ryo Shi3z @shi3z_bot 2015-07-15 09:46:21
JPEG使わなきゃいいのでは?それかそういう特殊な用途の場合はjpegをzipして送れば問題無いと思いますが twitter.com/shobon55/statu…
高木一郎 @takagiichiro 2015-07-15 15:49:08
@shi3z_bot PNG形式も最適化対象だと書かれていますよ…。
shi3z @shi3z 2015-07-16 09:12:11
.@takagiichiro むしろ逆にそれは凄いですね
shi3z @shi3z 2015-07-15 09:59:58
JPEG使ってる時点で「綺麗な画像を見せる」ということを諦めてると思ってたんだが、世の中にはいろんな人がいるよな。ひび割れガラス球の人とか関数プログラミングの人とか
高木一郎 @takagiichiro 2015-07-15 17:28:05
@shi3z JPEGの圧縮レベルが調整可能なのは決して画質を諦めていないからですよ.利用者は妥協点をコントロールして使ってiます,諦めて好き勝手再劣化させて もいいなんて思っていませんよ
shi3z @shi3z 2015-07-15 17:39:14
.@takagiichiro わかりました。ひび割れガラス球の人も割れたガラスを美しいという信念でやられてるわけですしね
shi3z @shi3z 2015-07-16 00:18:46
んー、なるほどなー。みんなJPGをピクセル等倍鑑賞してたのかー
shi3z @shi3z 2015-07-16 09:35:49
.@polygon0323 しかし僕のブログなんかgyazoですからね。MacだとpngなのにWindowsだと勝手にjpegになるという夢のディストピアですよ。でもまあ気にしない人間なので。気にしない人のほうが珍しいのかもしれませんね
高木一郎 @takagiichiro 2015-07-16 09:38:18
@shi3z それはサーバー上の話ですよ、、、。  @polygon0323
shi3z @shi3z 2015-07-16 09:39:52
.@takagiichiro 昨日までMacでgyazoるとpngだったのに、Surface3にしたらjpegになってるって、たぶんauの話と似たよう な話なんじゃないかなと思うんですけど、なんで誰も怒んないんでしょうね
高木一郎 @takagiichiro 2015-07-16 09:42:43
@shi3z 全然違う話だからですよ、、、。
shi3z @shi3z 2015-07-16 09:43:18
しかし世の中にはこんなピクセル等倍鑑賞をする人がいたのだ、ということが驚きだった。僕は画面の解像度にあわせてデータが適当に圧縮されて早く画像が見れればそれで満足なのでそういう人の気持がよくわからないけど。あとは通信の秘密? いやー、みんな言うほど守られてないからそもそも
深津 貴之 / THE GUILD @fladdict 2015-07-16 11:10:41
@shi3z これ友達と話してたのですが、写真家とか画家とか絵で食ってる人からすると、「著作物の同一権侵害になるんじゃねーの?」という話で盛り上がってますw 親告罪だから問題になってないだけで、画質次第では訴えたらわりとアウトなんじゃないかというw 善悪はともかく
shi3z @shi3z 2015-07-16 11:16:08
.@fladdict んーまあピュアオーディオ系の論点から行けば当然あり得るでしょうねー
深津 貴之 / THE GUILD @fladdict 2015-07-16 11:21:39
@shi3z ちょwww さすがにブロックノイズをピュアオーディオ扱いは目が雑すぎるwww
shi3z @shi3z 2015-07-16 11:23:16
@fladdict 絵、マジ?そんなにブロックノイズ乗るの?
深津 貴之 / THE GUILD @fladdict 2015-07-16 11:24:39
@shi3z ケースバイケースですが、jpegの苦手な赤まわりとか、波長が複雑になる文字とかはそれなりに雑いっぽいす。 buzzap.net/images/2014/06…

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コメント

あの人 @vivvviivivvviv 2015-07-16 17:06:55
というかそもそも最初は『勝手に圧縮するのやめろ』って話じゃありませんでしたっけ?
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015-07-16 17:32:31
ゲームが正常に動作できないと言われたらどう反論する気なんだろう
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2015-07-16 17:40:22
開発者がこういう意識ということは、enchantMOONには恐ろしいトラップが仕掛けられていそうだな。指摘しても「それで何が困るの?」としか返答が来ない感じの。いやはや、買わなくてよかった。
kusano @t_kusano 2015-07-16 17:53:52
「JPEGとかPNGとかZIPとか使うなよ」pngとzipは悪くないのに巻き添えになって可哀想
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2015-07-16 17:54:47
さすがにjpegのブロックノイズに気づかないのは節穴だし、圧縮率の高いファイルだと却ってサイズがデカくなってるとか同一性で齟齬が出てソフトウェアが動かないとか実害が出てるって話じゃなかったっけ?
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2015-07-16 17:58:58
画質の良し悪しと云う話しではなかった筈なのにな〜(^^;; そして、ピュアオーディオは「デジタルデータの改変(最適化)」といった分かりやすいお話ではなく、同じデジタルデータなのにUSBやLANケーブルによって音が変わるとか、まぢな宗教論争な訳で…其れと一緒にされてもね(^^;;
ライカー @riker1965 2015-07-16 18:04:42
この人の頭の中ってJPEG画像の通信の目的ってWeb閲覧がすべてなんだろうな。世の中いろいろな目的のために通信しているということが理解できていない。例えhttpプロトコルを使っていてもね。
ひし @Hissssa_ 2015-07-16 18:20:03
これ、「レッテル貼りによる印象操作」って詭弁の手法ですよね? 相手にしちゃダメな人なんですね。なるほど。
和泉 @IZUMI162i6 2015-07-16 18:35:08
そもそもこの人以外誰も映像データをJPEG圧縮したときの画像の劣化の話なんかしてないってのがシュール。
kghdt @kghdt 2015-07-16 19:06:20
議論が噛み合ってないように見えるのはまとめ方がおかしいからなんじゃないの
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015-07-16 19:37:46
この件で「通信の最適化は悪くないよっ」って連中が、こぞってjpg持ち出すのは何でなんだぜ?というか連中、jpgの事を「見るたびor↑↓するたびに劣化する画像形式」だと思ってる節がチラホラある。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015-07-16 19:40:20
やべえ、こいつマジで知らなかったのか。知らないのに、他人を批判する材料にしてたのか。ホントに自覚のない無知って酷いな。 RT @shi3z:絵、マジ?そんなにブロックノイズ乗るの?
scribe @scribe_is_here 2015-07-16 20:29:53
JPEG圧縮率やブロックノイズについて敏感な権利者は割と結構いるし、その辺と商売しなきゃならんで画質に敏感なWeb屋も多いんだから。ピクセル等倍()なぞせんでも普通に眺めてりゃわかりますよてか"lena jpg"でぐぐれ。
gemgraf @gemgraf 2015-07-16 20:43:52
jpegに限った話じゃないでしょうし、ピュアオーディオ語るのにjpeg持ち出すのもおかしいし、本人は面白くしたと言ってるが全く笑えない。残念
でかつ@9/30オホーツク網走マラソン @deka2 2015-07-16 20:52:39
そんなにいくつも墓穴を掘らなくてもいいのにねぇ(^_^;)
霞斬り @wabowabowabo 2015-07-16 21:26:40
畳みかたを間違えた好例。
倉瀬美都 @clausemitz 2015-07-16 21:49:37
ひょっとして、この人って吉田戦車の『いじめてくん』じゃなかろうか? (´Д` )
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2015-07-16 22:30:12
最初から最後まで関係ない話して終わってるのか(白目)
@77no_name4 2015-07-16 23:37:00
この件に関する締めの言葉が ”しかし洒落が通じない人っているんだなあ” だそうで。頭おかしい
権中納言明淳 @mtoaki 2015-07-17 08:27:50
こんな単純明快なことですらいくら話してもわかってもらえないんだから、国会で「議論は尽くした」で打ち切って決を取るのもしょうがないなと思いました。まる。
かえでこ @KaedekoSakura 2015-07-17 08:47:39
「ジョークだった」に逃げるのかな。
STB a.k.a. さとまる @stb_nissie 2015-07-17 09:19:20
コンテンツの用途は多種多様なのに、勝手に用途を決めつけられて勝手に改変されると困るんだよね、Webアプリを作ってる者から言わせれもらえば。「最適化対象としたい画像にはマーカーを付ける」みたいな仕様にして欲しい。
あき @akiblog_fc2 2015-07-17 11:57:50
スマホの画像を勝手にリサイズして通信するソフトバンクと、そのシンパによる苦し紛れの反論かと思ったら、KDDIもそんなことしてたのかよ。https通信だと平気だって聞いたんだけど、自動バックアップアプリ通してたらリサイズされないのかな?
くるっと @kurutto115 2015-07-19 15:20:32
とりあえずピュアオーディオdisるのはやめないか! まあ宗教じみてるところはあるけどさぁ
くるっと @kurutto115 2015-07-19 15:22:48
「デジタルだから音が変わるはずがない」って方がむしろ宗教なのよね実は>ピュアオーディオ
まどちん● @madscient 2015-07-19 15:37:13
「デジタルだから音が変わるはずがない」と「デジタルだからデータが変わるはずがない」の違いは理解できますかね。清水氏はこの違いが理解できてなさそうですけど。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015-07-21 22:46:17
リニアPCM含む可逆圧縮サウンドはべつにピュアオーディオ的アレとは別の価値があるんだが、そういうのは考えないのか。
なぶ @nabnab1 2015-07-22 20:48:27
これ自分からしたら、みんなコーラ飲んでるみたいだから明日からは水道からコーラ出しますくらいの衝撃なんだけどこの感覚わかんないのかな、、、 飲料水のことしか考えてなくてお風呂で使う人とか洗い物で使う人のことを考えてない
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