shi3zさん曰く「JPEGによる劣化を気にする奴はピュアオーディオを有難がるのと大差ない」

JPEGの劣化は気にするほうがおかしい。 よって、通信事業者が中間で圧縮する通信の最適化は問題ない。
18
@butabuta_bot

あと、そもそもGoogleフォトがJPEGを再圧縮してるがこれはいいのか。GoogleがやるのはよくてKDDIはダメなのか。それともこの議論に参加している人が全員頭が悪いのか

2015-07-15 09:29:03
shi3z @shi3z

つうか、通信の最適化がイカン!!とか言ってる脇で帯域が圧迫され、帯域制限を設けないといけないという状況はどうでもいいのか。なんかピュアオーディオを有難がる宗教法人と大差ないので、もういっそ「最適化しません.COM(月額500万円)」とかの別のキャリアを作ればいいのではないかな

2015-07-15 09:38:04
shi3z @shi3z

純金のアンテナなのでエラーレートが爆減!!ピクセル等倍鑑賞にも耐えます! みたいなことが好きな人は、それなりの金払えばいいんじゃないの?あとJPEGとかPNGとかZIPとか使うなよ。BMPで鑑賞しろ。ビットが乱れるからな

2015-07-15 09:39:11
@butabuta_bot

えーと、まあ(知ってる人は)気分は悪くなるのかもしませんが、大半のユーザにはどうでもいい話ではないかと思うのですが。むしろ携帯電話を使う大半のユーザは、ピクセル等倍鑑賞するわけではないので、早くページが出てきたほうが嬉しいのでは? twitter.com/shobon55/statu…

2015-07-15 09:43:15
@butabuta_bot

JPEG使わなきゃいいのでは?それかそういう特殊な用途の場合はjpegをzipして送れば問題無いと思いますが twitter.com/shobon55/statu…

2015-07-15 09:46:21
高木一郎 @takagiichiro

@shi3z_bot PNG形式も最適化対象だと書かれていますよ…。

2015-07-15 15:49:08
shi3z @shi3z

.@takagiichiro むしろ逆にそれは凄いですね

2015-07-16 09:12:11
shi3z @shi3z

JPEG使ってる時点で「綺麗な画像を見せる」ということを諦めてると思ってたんだが、世の中にはいろんな人がいるよな。ひび割れガラス球の人とか関数プログラミングの人とか

2015-07-15 09:59:58
高木一郎 @takagiichiro

@shi3z JPEGの圧縮レベルが調整可能なのは決して画質を諦めていないからですよ.利用者は妥協点をコントロールして使ってiます,諦めて好き勝手再劣化させて もいいなんて思っていませんよ

2015-07-15 17:28:05
shi3z @shi3z

.@takagiichiro わかりました。ひび割れガラス球の人も割れたガラスを美しいという信念でやられてるわけですしね

2015-07-15 17:39:14
shi3z @shi3z

んー、なるほどなー。みんなJPGをピクセル等倍鑑賞してたのかー

2015-07-16 00:18:46
shi3z @shi3z

.@polygon0323 しかし僕のブログなんかgyazoですからね。MacだとpngなのにWindowsだと勝手にjpegになるという夢のディストピアですよ。でもまあ気にしない人間なので。気にしない人のほうが珍しいのかもしれませんね

2015-07-16 09:35:49
高木一郎 @takagiichiro

@shi3z それはサーバー上の話ですよ、、、。  @polygon0323

2015-07-16 09:38:18
shi3z @shi3z

.@takagiichiro 昨日までMacでgyazoるとpngだったのに、Surface3にしたらjpegになってるって、たぶんauの話と似たよう な話なんじゃないかなと思うんですけど、なんで誰も怒んないんでしょうね

2015-07-16 09:39:52
高木一郎 @takagiichiro

@shi3z 全然違う話だからですよ、、、。

2015-07-16 09:42:43
shi3z @shi3z

しかし世の中にはこんなピクセル等倍鑑賞をする人がいたのだ、ということが驚きだった。僕は画面の解像度にあわせてデータが適当に圧縮されて早く画像が見れればそれで満足なのでそういう人の気持がよくわからないけど。あとは通信の秘密? いやー、みんな言うほど守られてないからそもそも

2015-07-16 09:43:18
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

@shi3z これ友達と話してたのですが、写真家とか画家とか絵で食ってる人からすると、「著作物の同一権侵害になるんじゃねーの?」という話で盛り上がってますw 親告罪だから問題になってないだけで、画質次第では訴えたらわりとアウトなんじゃないかというw 善悪はともかく

2015-07-16 11:10:41
shi3z @shi3z

.@fladdict んーまあピュアオーディオ系の論点から行けば当然あり得るでしょうねー

2015-07-16 11:16:08
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

@shi3z ちょwww さすがにブロックノイズをピュアオーディオ扱いは目が雑すぎるwww

2015-07-16 11:21:39
shi3z @shi3z

@fladdict 絵、マジ?そんなにブロックノイズ乗るの?

2015-07-16 11:23:16
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

@shi3z ケースバイケースですが、jpegの苦手な赤まわりとか、波長が複雑になる文字とかはそれなりに雑いっぽいす。 buzzap.net/images/2014/06…

2015-07-16 11:24:39

残りを読む(8)

コメント

あの人 @vivvviivivvviv 2015年7月16日
というかそもそも最初は『勝手に圧縮するのやめろ』って話じゃありませんでしたっけ?
22
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年7月16日
ゲームが正常に動作できないと言われたらどう反論する気なんだろう
18
セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2015年7月16日
開発者がこういう意識ということは、enchantMOONには恐ろしいトラップが仕掛けられていそうだな。指摘しても「それで何が困るの?」としか返答が来ない感じの。いやはや、買わなくてよかった。
24
kusano @t_kusano 2015年7月16日
「JPEGとかPNGとかZIPとか使うなよ」pngとzipは悪くないのに巻き添えになって可哀想
10
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2015年7月16日
さすがにjpegのブロックノイズに気づかないのは節穴だし、圧縮率の高いファイルだと却ってサイズがデカくなってるとか同一性で齟齬が出てソフトウェアが動かないとか実害が出てるって話じゃなかったっけ?
18
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2015年7月16日
画質の良し悪しと云う話しではなかった筈なのにな〜(^^;; そして、ピュアオーディオは「デジタルデータの改変(最適化)」といった分かりやすいお話ではなく、同じデジタルデータなのにUSBやLANケーブルによって音が変わるとか、まぢな宗教論争な訳で…其れと一緒にされてもね(^^;;
11
G'pahlm Jedh@Valefor @g_pahlm 2015年7月16日
この人の頭の中ってJPEG画像の通信の目的ってWeb閲覧がすべてなんだろうな。世の中いろいろな目的のために通信しているということが理解できていない。例えhttpプロトコルを使っていてもね。
13
ひし @Hissssa_ 2015年7月16日
これ、「レッテル貼りによる印象操作」って詭弁の手法ですよね? 相手にしちゃダメな人なんですね。なるほど。
10
和泉 @IZUMI162i6 2015年7月16日
そもそもこの人以外誰も映像データをJPEG圧縮したときの画像の劣化の話なんかしてないってのがシュール。
16
kghdt @kghdt 2015年7月16日
議論が噛み合ってないように見えるのはまとめ方がおかしいからなんじゃないの
0
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年7月16日
この件で「通信の最適化は悪くないよっ」って連中が、こぞってjpg持ち出すのは何でなんだぜ?というか連中、jpgの事を「見るたびor↑↓するたびに劣化する画像形式」だと思ってる節がチラホラある。
5
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年7月16日
やべえ、こいつマジで知らなかったのか。知らないのに、他人を批判する材料にしてたのか。ホントに自覚のない無知って酷いな。 RT @shi3z:絵、マジ?そんなにブロックノイズ乗るの?
5
scribe @scribe_is_here 2015年7月16日
JPEG圧縮率やブロックノイズについて敏感な権利者は割と結構いるし、その辺と商売しなきゃならんで画質に敏感なWeb屋も多いんだから。ピクセル等倍()なぞせんでも普通に眺めてりゃわかりますよてか"lena jpg"でぐぐれ。
4
gemgraf @gemgraf 2015年7月16日
jpegに限った話じゃないでしょうし、ピュアオーディオ語るのにjpeg持ち出すのもおかしいし、本人は面白くしたと言ってるが全く笑えない。残念
4
でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2015年7月16日
そんなにいくつも墓穴を掘らなくてもいいのにねぇ(^_^;)
3
霞斬り @wabowabowabo 2015年7月16日
畳みかたを間違えた好例。
1
数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2015年7月16日
最初から最後まで関係ない話して終わってるのか(白目)
3
@77no_name4 2015年7月16日
この件に関する締めの言葉が ”しかし洒落が通じない人っているんだなあ” だそうで。頭おかしい
3
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年7月17日
こんな単純明快なことですらいくら話してもわかってもらえないんだから、国会で「議論は尽くした」で打ち切って決を取るのもしょうがないなと思いました。まる。
7
かえでこ @KaedekoSakura 2015年7月17日
「ジョークだった」に逃げるのかな。
3
STB a.k.a. さとまる @stb_nissie 2015年7月17日
コンテンツの用途は多種多様なのに、勝手に用途を決めつけられて勝手に改変されると困るんだよね、Webアプリを作ってる者から言わせれもらえば。「最適化対象としたい画像にはマーカーを付ける」みたいな仕様にして欲しい。
2
あき @akiblog_fc2 2015年7月17日
スマホの画像を勝手にリサイズして通信するソフトバンクと、そのシンパによる苦し紛れの反論かと思ったら、KDDIもそんなことしてたのかよ。https通信だと平気だって聞いたんだけど、自動バックアップアプリ通してたらリサイズされないのかな?
1
くるっと @kurutto115 2015年7月19日
とりあえずピュアオーディオdisるのはやめないか! まあ宗教じみてるところはあるけどさぁ
0
くるっと @kurutto115 2015年7月19日
「デジタルだから音が変わるはずがない」って方がむしろ宗教なのよね実は>ピュアオーディオ
0
まどちん● @madscient 2015年7月19日
「デジタルだから音が変わるはずがない」と「デジタルだからデータが変わるはずがない」の違いは理解できますかね。清水氏はこの違いが理解できてなさそうですけど。
0
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015年7月21日
リニアPCM含む可逆圧縮サウンドはべつにピュアオーディオ的アレとは別の価値があるんだが、そういうのは考えないのか。
0
なぶ @nabnab1 2015年7月22日
これ自分からしたら、みんなコーラ飲んでるみたいだから明日からは水道からコーラ出しますくらいの衝撃なんだけどこの感覚わかんないのかな、、、 飲料水のことしか考えてなくてお風呂で使う人とか洗い物で使う人のことを考えてない
3