GATEの描写はリアルか

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

まあ、ていうかアレだ。他人の話を引くまでもなく、自分の災派当時の日記を見てみると「行方不明者の腕が千切れないように運ぶのに苦労した」って書いてあって、今から見ると「いや、そっち？」ってなるっていうか。

かめいた @ka_ma_ta

なんかこう、目の前で起きてることが全部他人事のように無感動に受け止められているのに、その起きてること自体はバイオレンス色強く、ショッキングに描かれてるのが怖い　致命的に歯車がズレている気がするし、このズレをえぐり出すように描くのが目的ならベトナム戦争映画みたいになれそう

かめいた @ka_ma_ta

『GATE』、村ひとつ焼けて住民が全滅した現場から、発見された唯一の生存者を見て、「くぅ～！エルフっすよ！金髪エルフ！」「何だお前、エルフ萌えか～？」みたいなノンキな会話が飛んできたので、なんか怖くなって反射的にテレビの電源を切ってしまった　このアニメこわい

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人間慣れると焼死体程度じゃ動じなくなるからなぁ。

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どくとるマンボウ青春記だったかに空襲後、弁当を開いて飯を食おうとしたやつが焼死体を見て言い放ったのが「ちぇっ、飯が食えねえや」って一言で、結局別の場所で食っただけ、ってエピソードがやたら印象に残るというか。

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とはいえ、アレで本当にリアルに描写すると戦場に居るうちはいいんだけど、帰還後15パーセントほどはPTSDを統計上患うと予想されるから、その辺はアレだが。

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ていうか、空襲に限らず、日航機の時に感覚がマヒしてご遺体の取り扱いが雑になった。って話があるくらいだから、人間死体じゃ動じなくなるよ。っていうアレ。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

これ自体は当然ではあるんだけど、人間慣れると焼死体程度じゃ動じなくなるからなあ。実際災派の「行方不明者」そのものはひじょうに悲惨なものだったけれど、結局「見慣れて」しまったし。あれはまああるあるだ。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

村が焼けても精神が平衡を保ってられる理由がよくわからない。ってすでに万単位で武力衝突して一方的な勝利をしてる時点で感覚が麻痺してるってだけでは。というGATEのアレ。あとは空襲後の市民の心理とかわかりやすいかな。焼死体見てなんて言ったと思う？「ちぇっ、飯が食えねえや」だぜ。

E.O. @EO73

@MIBkai ガルパン以降の詳細描写至上主義が、製作のマス掻き&端折りと原作の微妙さと悪魔合体して芸術的オナニーになってるだけかと。

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@EO73 身もふたもないけど結果的に正しい描写になってるのが笑うところというか。

バトルホッパーショックで壊れた大渡　鴉@ピクシブリクエスト募集中 @oowatarikarasu

@MIBkai うむ。葬式も続くとマヒするんよな。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

@oowatarikarasu わりとあれはあるあるなんだけど、違和感がある。って言ってる人がいてアレ？ってなってる。

ぺんでゅらむ@大阪 @pendulumknock

現代の戦場を「リアル」に描こうとするとPTSDとかの平時と戦場とでの命の価値の不釣合いを描かないといけないのはもう仕方がないことで、一方でファンタジー世界を近代兵器で蹂躙する、というのは戦力における「リアル」を描く、という幻想をその背後に背負っている訳ですよ

ぺんでゅらむ@大阪 @pendulumknock

GATEはある分野では「リアルである」を武器にしてるのに、別の分野では「リアルである」を捨ててる。別にそれはそれで良いんだけど、そういうことをすると間口が狭まるのは不可避ですよ。楽しめるヒトはどうしても選ばれたヒトになると思う

ぺんでゅらむ@大阪 @pendulumknock

まとめ：何故アニメ化した

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

PTSDにしろなんにしろ、精神的な衝撃って基本直後に来るわけじゃないので、ようするに「視聴者にリアルだ」と思わせることに失敗した、という意味合いで言うなら「リアリティ」という言葉を使うべきだと思う。あんなもんでしょ。死体を見慣れて特に何も思わないって類例なんか山ほどあるし。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

リアリティの描写としては間違いなく失敗だけど、リアルではある。というアレ。アニメ版のあれは擁護はしてないけど、そこを抜かしてしまえば「人が死んだんだから衝撃を受けるべき」という倫理的批判に過ぎない。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

PTSDって年単位で平穏に過ごしたあと、突然発症することもあるから、そういう意味合いで言えば直後の反応としては大変リアルだと思うよ。リアリティはないけど。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

というか、兵隊が射殺した直後の調査でなんて言うかって「訓練通りにやったら倒れた。あっけなかった」っていうさっくりしたもので、それでもそういう人がPTSDになったりするからね。というアレ。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

とりあえず、GATEのあれは 死体を見た後の兵士の反応について：現実ではよくあること。間違った描写ではない 視聴者に伝えるという意味合いではどうか：失敗っすよね。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

視聴者に伝える描写としては間違いなく失敗だけど、現実にはよくあることではある。というアレ。アニメ版のあれは擁護はしてないけど、そこを抜かしてしまえば「人が死んだんだから衝撃を受けるべき」という倫理的批判に過ぎない。間違いなく失敗ではあるけど。というのが言いたいこと。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

ていうか、GATEは焼死体で悪ふざけとか、クソ不謹慎なジョーク飛ばしまくらないだけ「真面目だなあ」って感じがある。従軍記とか見てると死体で遊ぶろくでもない兵隊とか、聞くに堪えないブラックジョークとかフッツ―に出てくるし。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

人間って異常状況にわりと適応できるものなのよ。そのあと揺り戻しはもちろん来るんだけどさ。

MIB＠C99木曜日南地区“よ”－27a Skeb受付中 @MIBkai

うーん、まあこの辺の話が分かりやすいテキストはやっぱり「戦争における『人殺し』の心理学」かなあ。それか「本当の戦争の話をしよう 」か。前者のほうがおススメかな。著者の思想が鼻につくことはあるが。