dl要素大喜利的な何か。

水無月ばけら @bakera

dl要素大喜利はじまってた

リャマ㌠ @roatnek

なんでも親子関係にグルーピングしないと気が済まない病もあるよな

neotag @neotag

今回もまた無駄なところで dl 使って首しめました。

酒井優 @glatyou

dl要素、仕組み、現場の仕様の解釈の意味不明さから憎悪しか持ってないんだけど、適切で納得のいく日本語名がつくまで忘れたくはない要素だ

リャマ㌠ @roatnek

そんなことはない、そこはpでいいんだよ… と優しく諭すセラピーが必要

debiru @debiru

@momdo_ こちらお答えありがとうございます。私も前者は同意です。後者は、dt と dd の一対一対応という意味でしょうか。HTML5 ではN対N対応を要求していますよね（dt が前方に現れない dd や、dd が後方に現れない dt は HTML5 から禁止された的な）。

リャマ㌠ @roatnek

dl要素は基本的に使用禁止、本当にそれでないとだめな時以外は、という教え方をしてる

リャマ㌠ @roatnek

「おまえの便利ツールではない」

もんど @momdo_

@debiru @bakera おっしゃるとおり、HTML4の定義リストのほうが皆さん馴染みがあるんだと思います。HTML5でassociation listを訳語として固定させるか、description listを固定させるかというのも議論の余地があるかもしれません。

リャマ㌠ @roatnek

dlは不明すぎるから基本使うなってなるよ、考えれば考えるほど

debiru @debiru

@momdo_ そう思いますw marguerite.jp/Nihongo/WWW/Re… でもそう書かれていますね。ただこの考えは HTML 4.01 時代からあった気がします。

Kazuhito Kidachi @kazuhito

そんなことよりリャマさんイライラし過ぎだから酒飲んでマッドマックス爆音上映みてお布団に入るのが先では

酒井優 @glatyou

@neotag 好きと嫌いは表裏一体。dl要素について酒飲みながら2時間くらいいけそうですw

事務員 @zimin9u

dl要素はニンゲンどもには過ぎたオモチャ。

リャマ㌠ @roatnek

最近はそんなにイライラしてないですね、仏像みたいに半眼です

neotag @neotag

@glatyou シラフでもいけますね。（なぞ

もんど @momdo_

@debiru 1対1対応という意味の対のつもりでした。やはり定義リストとすると多対多対応でもよいというニュアンスが出ないのかなと（ということもあって、仕様も用語変更したのではないかと勝手に思ってます）。

酒井優 @glatyou

@neotag はいw

Kazuhito Kidachi @kazuhito

what a lovely day!

debiru @debiru

別に dl 要素の話を膨らませるつもりはなかったのだけど、ずっと前から思っていたし、最近 TL でちらちら話されていたし、ちょうど「デザイニングWebアクセシビリティ」本が出たし、そこでこの問題出たからちょっと話してみたいなと思った次第であります。

トミー @SaekiTominaga

空気を読まずにdd要素の話してもいいですか。 HTML4 でdlは「definition list」、ddは「definition description」。 HTML5 でdlが「description list」なら、ddは「description description」?

水無月ばけら @bakera

ちなみに原文: The dl element represents an association list consisting of zero or more name-value groups (a description list).

酒井優 @glatyou

@SaekiTominaga HTML5の要素について解説するとき必ずそれ言いますね…w

トミー @SaekiTominaga

@glatyou dl の話するときのお決まりのネタですが、真面目に考えると正解が分からないんですよね。

水無月ばけら @bakera

たぶん気持ちとしては association list なのだけど、それでは "dl" という名前の説明がつかないので、括弧書きで (description list) をこじつけた感がありますね。