2015年7月30日

「家に帰ったらご飯を作って待っているお母さんがいる」ことの“歪さ”を指摘する、九州大学大学院准教授・大賀哲氏とのやり取り

武蔵大学人文学部英語英米文化学科専任講師・北村紗衣氏のSEALDs批判に関連した議論です。 実際には多くの人が議論に参加していましたが、そのすべてを網羅すると収拾がつかなくなるため、私とのやり取りを中心に必要最小限のツイートをまとめましたことをご了承ください。
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リンク はてなダイアリー 国会前抗議に行ってきた - Commentarius Saevus 国会前の安保法制反対抗議に行ってきた。 前に反原発デモでちょっと不愉快な思いをしたことがあり(これ..
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

国会前抗議に行ってきた - Commentarius Saevus (id:saebou / @Cristoforou) d.hatena.ne.jp/saebou/2015072… このブログの意見が叩かれているらしいのだが、ちょっと理解に苦しむ。。

2015-07-28 17:09:52
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

さえぼうさんの例のブログにはほとんど違和感がない。叩かれてるのが不思議なくらい。

2015-07-28 17:41:40
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

スピーチしたのが大学生ということで、こういう無垢な問題意識を責めようとは思わないが、「武力に頼る未来なら私はいりません。人殺しをしている平和を、私は平和と呼びません。」という感性があるのであれば、「家に帰ったらご飯を作って待っているお母さんがいる」ことの歪さにも気づいて欲しい。

2015-07-28 18:14:49
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

結局、他人を抑圧することで守られる平和ってなんなんだ~っていう至極単純な話なのですよ。きっと。

2015-07-28 18:15:58
デス・バレリーナ @Dethtooldo

訳知り顔で他人の個人的でささやかな幸せを踏みにじる方がよほど抑圧的じゃないんですか? twitter.com/toruoga0916/st….

2015-07-29 12:44:59
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

ある論点に対して他の論点を提示しただけで、踏みにじってはないと思いますが… twitter.com/Dethtooldo/sta…

2015-07-29 12:50:32
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

未来・平和という論点と、ジェンダーという論点です。 twitter.com/Dethtooldo/sta…

2015-07-29 12:52:59
デス・バレリーナ @Dethtooldo

そのジェンダーという論点を示しながら、特定個人の価値観を踏みにじってるんじゃないの? その子がジェンダーとかセクシズムとかに問題意識を持ってるかどうかと、その子が個人的に母親の作ってくれる料理に幸せを感じるかどうかは関係ないでしょ? twitter.com/toruoga0916/st…

2015-07-29 12:56:03
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

少なくとも後者の問題について、私は何も言ってないと思うのですが…。だからそれが特定個人の価値観を踏みにじっているとは考えていません。 twitter.com/Dethtooldo/sta…

2015-07-29 12:57:46
カヨ魔オッシー @OssieSdyeane

.@toruoga0916 当人(あなた)にそのつもりがなくても、結果的にそうなっているという話をしているのではないですか? あなた自身も学生に対して。

2015-07-29 13:11:48
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

.@OssieSdyeane 「踏みにじる」という言葉からして、行為者の能動性を前提にされていると考え、そういう意図はないとお答えしたまでです。また、「結果的にそうなっている」ということですが、私が当該ツイートをしたことで、どのような結果が生じたのでしょうか?

2015-07-29 16:41:08
カヨ魔オッシー @OssieSdyeane

.@toruoga0916 いえ@Dethtooldo 氏は“能動性”を議論の争点には置いていませんよ。「踏みにじる」とは、あくまでも比喩的表現であり、またそれ自体が“効果”を示すものです。

2015-07-29 17:51:56
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

.@OssieSdyeane 比喩なのですか…それはツイートからは分かりませんでした。で、どのような効果が?

2015-07-29 17:58:42
比喩なのですか…それはツイートからは分かりませんでした。

何かを否定する・侮辱するという意味で“踏みにじる”という「比喩」を用いることは、一種の慣用表現だと思うのですが……?

まさか、逐語的・物理的に《(足で)踏む》行為を想定していたのでしょうか……?

リンク www.weblio.jp 踏みにじるとは - 日本語表現辞典 Weblio辞書 踏みにじるとは?日本語表現辞典。 読み方:ふみにじる壊す、台無しにする、踏んで駄目にする、などの意味の表現。「踏み躙る(ふみにじる)」と書く。
デス・バレリーナ @Dethtooldo

「結果」「効果」とか、いかにもバカ左翼が逃げ道に使いそうな言葉だな。 あんたの当該学生に対するあのツイート自体が歪曲であり誹謗中傷であり、学生のごく私的な価値観の毀損なんだよ。 それは当該学生個人がどう思ってようが関係ない。 twitter.com/toruoga0916/st….

2015-07-29 18:10:20
デス・バレリーナ @Dethtooldo

たとえば差別やヘイトスピーチは、もし被害者側が強靭な精神力の持ち主で何ら苦痛に感じていなかったとしても、加害者側の行為が差別やヘイトスピーチでなくなることはないし、免罪もされない。それと一緒。 twitter.com/toruoga0916/st….

2015-07-29 18:12:39
デス・バレリーナ @Dethtooldo

「結果」「効果」とか言うなら敢えて聞くけど、じゃああの学生のスピーチにおける「お母さん」への言及で、どんな結果と効果があったんだ? 「我々を騒がせた!」とかまさか言わないよね? twitter.com/toruoga0916/st….

2015-07-29 18:14:36
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

「人殺しをしている平和」を歪だと考えることも「家ではお母さんがご飯を作るもの」を歪だと考えることも根底の考えは同じであって、対立するものではないというのがツイートの趣旨で、個人の経験を社会的イデオロギーに還元したわけではないです。 twitter.com/nongenpatu/sta…

2015-07-29 19:26:38
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

私はあの学生のスピーチが直接的に何かの抑圧になっているとは言ってませんから、その点については「結果」「効果」というものはありません。 twitter.com/Dethtooldo/sta…

2015-07-29 19:32:45
(* ̄∇ ̄*)✨🎉 @WestEdgeQ

私のツイートにどのような差別やヘイトスピーチが? twitter.com/Dethtooldo/sta…

2015-07-29 19:31:33
デス・バレリーナ @Dethtooldo

「たとえば」って書いてんじゃん・・・。 twitter.com/toruoga0916/st….

2015-07-29 19:37:12
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コメント

カヨ魔オッシー @OssieSdyeane 2015年8月1日
大賀氏と私のツイートを追加しました。
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カヨ魔オッシー @OssieSdyeane 2015年8月1日
大賀氏とquestiontime氏とのやり取りを追加しました。
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カヨ魔オッシー @OssieSdyeane 2015年8月2日
大賀氏と私のツイートを追加しました。
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TAKUYAMA @OoTAKUICHIROoO 2015年8月2日
例の九大のアホ。この男色々と他にもやらかしてる模様。
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Hoehoe @baisetusai 2015年8月2日
家族の間で合意が成立しているならこの家庭はセクシズムに該当しないと思うがどうか
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