「家に帰ったらご飯を作って待っているお母さんがいる」ことの“歪さ”を指摘する、九州大学大学院准教授・大賀哲氏とのやり取り
- OssieSdyeane
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どっかの研究者のサブ垢。某業界の未来を憂慮しています。
訳知り顔で他人の個人的でささやかな幸せを踏みにじる方がよほど抑圧的じゃないんですか? twitter.com/toruoga0916/st….
2015-07-29 12:44:59そのジェンダーという論点を示しながら、特定個人の価値観を踏みにじってるんじゃないの? その子がジェンダーとかセクシズムとかに問題意識を持ってるかどうかと、その子が個人的に母親の作ってくれる料理に幸せを感じるかどうかは関係ないでしょ? twitter.com/toruoga0916/st…
2015-07-29 12:56:03.@toruoga0916 当人(あなた)にそのつもりがなくても、結果的にそうなっているという話をしているのではないですか? あなた自身も学生に対して。
2015-07-29 13:11:48.@toruoga0916 いえ@Dethtooldo 氏は“能動性”を議論の争点には置いていませんよ。「踏みにじる」とは、あくまでも比喩的表現であり、またそれ自体が“効果”を示すものです。
2015-07-29 17:51:56比喩なのですか…それはツイートからは分かりませんでした。
何かを否定する・侮辱するという意味で“踏みにじる”という「比喩」を用いることは、一種の慣用表現だと思うのですが……?
まさか、逐語的・物理的に《(足で)踏む》行為を想定していたのでしょうか……?
「結果」「効果」とか、いかにもバカ左翼が逃げ道に使いそうな言葉だな。 あんたの当該学生に対するあのツイート自体が歪曲であり誹謗中傷であり、学生のごく私的な価値観の毀損なんだよ。 それは当該学生個人がどう思ってようが関係ない。 twitter.com/toruoga0916/st….
2015-07-29 18:10:20たとえば差別やヘイトスピーチは、もし被害者側が強靭な精神力の持ち主で何ら苦痛に感じていなかったとしても、加害者側の行為が差別やヘイトスピーチでなくなることはないし、免罪もされない。それと一緒。 twitter.com/toruoga0916/st….
2015-07-29 18:12:39「結果」「効果」とか言うなら敢えて聞くけど、じゃああの学生のスピーチにおける「お母さん」への言及で、どんな結果と効果があったんだ? 「我々を騒がせた!」とかまさか言わないよね? twitter.com/toruoga0916/st….
2015-07-29 18:14:36じゃあ、あの学生のスピーチを引き合いに出したうえ、「歪さにも気づいて欲しい」などと書くことは控えるべきでしたね。 単に社会構造を論じたければ、引き合いに出すのは自民党の右翼議員の発言とかで十分でしょ。 twitter.com/toruoga0916/st….
2015-07-29 19:40:09オレは貴方が差別者だと言ってるんじゃなくて、学生の私的な価値観を踏みにじる「加害者」だって言ってんの。 貴方、わざととぼけてるでしょ?学者なのに不誠実極まりないですね。 twitter.com/toruoga0916/st….
2015-07-29 19:41:55.@toruoga0916 「安倍政権」を“糾弾”する立場であるという一点についてはたしかに“共通”しているかもしれませんが、一方でsaebou氏が件の学生のスピーチをも「安倍政権」と同列において“糾弾”しているという点で【両者】の立場は異なります。
2015-07-29 20:28:31.@toruoga0916 しかし「安倍政権」が市民の生活を“抑圧”していることは自明である一方、saebou氏およびあなたを含むその擁護者は、件の学生が何(誰)を“抑圧”しているのかを明示していません。 あらためて質問です。件の学生は、何(誰)を“抑圧”しているのでしょうか?
2015-07-29 20:33:11.@toruoga0916 そも件の学生は「家ではお母さんがご飯を作るもの」とは一言も言っていませんから、「安倍政権」と同列に“抑圧者”として対置するのはやはり無理筋ですし、またそうしたsaebou氏の誤認を無批判に追認するあなたにもsaebou氏と同じ批判が当てはまりますね。
2015-07-29 21:34:22.@toruoga0916 しかしあなたは、件の学生が《「家に帰ったらご飯を作って待っているお母さんがいる」ことの歪さ》に“気づいて”いないと判断した(決めつけた)上で、その「無垢な問題意識」を“批判”していたのではありませんか?
2015-07-29 21:43:13.@toruoga0916 件の学生に対して《「家に帰ったらご飯を作って待っているお母さんがいる」ことの歪さにも気づいて欲しい。》と要求ないし期待をする言説は、裏を返せば件の学生が現時点ではそれに“気づいて”いないことを前提にしないと成り立たないはずですが。
2015-07-29 22:03:37.@toruoga0916 件の学生が「家ではお母さんがご飯を作るもの」とは一言も言っていない事実はすでに確認しました。 では《件の学生が「家に帰ったらご飯を作って待っているお母さんがいる」ことの歪さに気づいていない可能性》とは、何を根拠に“提示”されるのでしょうか?
2015-07-29 22:19:31いえそうではなくて、
?
.@toruoga0916 saebou氏が《歪みを是正しようとする問題意識》を表明するにあたり、件の学生のスピーチを叩き台とした上で、そこに「歪み」があると“批判”しているのではありませんか?
2015-07-29 22:36:33.@toruoga0916 saebou氏が、社会の「歪み(この場合はジェンダー規範でしょうか)」を“批判”する行為自体を、誰も否定していません。 ただ、その「歪み」の事例として件の学生を糾弾したことが、筋違いかつ件の学生に対する加害であると指摘されています。
2015-07-29 22:47:02.@toruoga0916 “糾弾”であろうと“批判”であろうと、正当な論拠に基づくものであれば傾聴に値するでしょう。しかしsaebou氏の場合は、その論拠が不当であり、よってその論拠に基づく「叱咤激励」も意味を成さない的外れなものとなっています。
2015-07-29 23:22:00