『0083』もちあげて『ガンダムW』を叩いていた最悪の黒歴史

まとめました。
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MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

まあでも、実は若い子ほど狭量になりやすいもんだしね……。 俺だって『0083』もちあげて『ガンダムW』叩いていた最悪の黒歴史があるわけで……(もちろんその後ちゃんと『∀』で回心し、富野神に帰依しました)。

2015-07-31 13:03:20
佐藤葵 @srpglove

(ドン引き)>『0083』もちあげて『ガンダムW』叩いていた最悪の黒歴史

2015-07-31 13:06:26
いかれるまぐろうさぎ @miruna

0083初見からアホしかいないって思ってた

2015-07-31 13:10:35
MAEJIMA Satoshi @MAEZIMAS

だから反省したっつってるだろうが!! 過ちを許さない中世ジャップランドまじ怖すぎ! 再チャレンジできるやさしい世界を!!

2015-07-31 13:13:40
加野瀬未友 @kanose

過去の黒歴史の公開というのは、やっぱり!とか攻撃材料になるだけのこともあるので気を付けたい所存。いじめっこ告白とか twitter.com/MAEZIMAS/statu…

2015-07-31 13:26:24
matakimika @matakimika

オタおじさんの邪気眼中二病告白はオタなりの「おれも昔はヤンチャした」なんだよ!やらしてやれよ!

2015-07-31 16:41:41
内田弘樹@GWの同人誌新刊4種、各ショップで販売開始 @uchidahiroki

そりゃガトーは今から見ればジオンの崇高な理想にトチ狂ったただのテロリストなんだが、それをいえば隕石落としを企ててそれを一発は落としたシャアも同罪だし、当時としては0083は異様な高レベルクオリティで情報のアンテナが低かった僕みたいな子供でも気軽に見えた良質コンテンツだったんだよ!

2015-07-31 13:17:35
内田弘樹@GWの同人誌新刊4種、各ショップで販売開始 @uchidahiroki

殺した人数であれば第二次ネオジオン抗争を始めてラサに隕石を落としてさらに後のネオジオン系紛争の原因を作ったともいえるシャアのほうがガトーより多いのでは(では

2015-07-31 13:19:51
内田弘樹@GWの同人誌新刊4種、各ショップで販売開始 @uchidahiroki

ガトー、敵である自分に礼儀正しい態度をとってしまったコウを叱るけど、「未熟だが敵であれ味方であれフラットな態度をとった(だからこそガトーを称賛しつつ背中を追った)」コウと戦争に心を奪われイデオロギーがっちがちに染まって敵を人間として見れなくなったガトーの差が(以下検閲により削除

2015-07-31 13:22:35
内田弘樹@GWの同人誌新刊4種、各ショップで販売開始 @uchidahiroki

「911以降ガトーがテロリストにしか見えなくなった」というのはよく聞く話(主観)なんだが、コンテンツの評価が現実の政治的・思想的潮流に左右されてしまうのは現実的にいえば当然の話だし避けることはできないんだけど、なんというか、全肯定はしにくい気がする。ぼんやりした考えだけど。

2015-07-31 13:28:47
林檎少年 @_appleboy_

@uchidahiroki 911以前も肯定はしてなかった人は一定数いたけどうまく説明できなかったのが「911とやってること一緒じゃん」と格好の説明しやすい事案が出来たということかもしれません

2015-07-31 13:33:53
Conflictwatcher@日米往復生活 @Conflictwatcher

@uchidahiroki 僕には9.11後アメリカと0083後ティターンズ台頭の流れが被って見えました。9.11が発生したまさにその時、ギレンの野望やってましたわ。「このゲーム面白いけどロード長すぎ」って思ってロード中にチャンネル代えたら、コロニー…じゃなくて、旅客機が落ちてた

2015-07-31 13:42:58
内田弘樹@GWの同人誌新刊4種、各ショップで販売開始 @uchidahiroki

@Conflictwatcher それもなるほど……まさに911は「テロと対テロの応酬の時代」の幕開けになりましたね。ガンダム時代先取りすぎぃ。

2015-07-31 13:44:17
Conflictwatcher@日米往復生活 @Conflictwatcher

@uchidahiroki 当時は9.11にガンダムを絡めたMADアニメもよく出回ってました。ガルマ特攻→9.11の画像→ブッシュ演説「む、一年戦争の教訓を活かした、敵ながら見事なコロニー落としだ!!」ってやつが印象に残っています。不謹慎だけど。

2015-07-31 13:46:18
内田弘樹@GWの同人誌新刊4種、各ショップで販売開始 @uchidahiroki

@Conflictwatcher ありましたありました。不謹慎ですがみんな見てましたね。まだあのころはそういうジョークが世に出やすい雰囲気がありましたね。良いか悪いかは別として。

2015-07-31 13:47:11
加野瀬未友 @kanose

『アップルシード』の頃から、テロだけは絶対悪!と言っていた士郎正宗先生に隙はなかった twitter.com/uchidahiroki/s…

2015-07-31 13:44:47

コメント

高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015年8月1日
"『0083』もちあげて『ガンダムW』叩いていた最悪の黒歴史" ガンダムを知らないのでなぜこれが黒歴史なのかまったくわからなかったのがつらい
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015年8月1日
あ,無学な自分の責任なのはわかってるんですけど
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ドラトゥール @donojiTR 2015年8月1日
W厨がシャア板を荒らしていた事実に比べたら大したこと無いし、SEED厨やFAGとかあのへんに比べたら可愛いものだと思う
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liatris @liatris_blog 2015年8月1日
ガンダム界隈は闇が深すぎてやばい(確信)
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年8月1日
アニメ絡みで9.11後認識変わった事というと、パトレイバー2観てた頃は破壊の規模や社会への脅威度としてクーデター>>>>>テロみたいな認識がどこかあったのが変わったかな。93年→01年の間に年取って子どもから大人になってたってのもでかいかもしれんけど。
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Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2015年8月1日
懺悔を嘲り笑ってはいけない(戒め)
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野良馬 @nobody_oyaji 2015年8月1日
0083は結構好きなんだけどねぇ…劇として魅せ方上手いし。 Wも好きで見てたけどw 苦手なのはVガンから後の富野作品かな。レコンギスタは終盤はまあまあだったけど、前半がねぇ… この人は全て任せて権力もたせると、やりたい事やって暴走する人だと思った。 初代は色々な人のアイデアが入ってたから面白くなってた気がするのに。
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あるウソつき @akiyo_s_jp 2015年8月1日
歴代最悪だと個人的には思うヒロイン、ニナ・パープルトンといい。0083、ハイクオリティだったけどあれだけ理不尽な話はガンダムシリーズ屈指だと思う。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年8月1日
そもそもWの主人公メンズは全員テロリストで、ヒイロに至っては自爆テロを何度も決行するレベルだから、正直ガトーは彼らの足元にも及ばないと思うwww
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nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年8月1日
Wって連射できる波動砲の2丁拳銃で無双する話でしたっけ?
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Maulwurf @a7m167509498 2015年8月1日
Wはストーリー展開が当時問題になっていた、オウム事件とリアルタイムで見事にシンクロしており、 アニメ版オウム事件として見ていた。さすがにこれはヤバイと半年後くらいに監督が首になったのか路線変更して迷走してグダグダになっていたがw
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チェスト鉄火巻 @saru_23 2015年8月1日
0083当時は「TVの中の出来事」だったテロへの認識が、オウム事件と911を経てパラダイムシフトしたんよ
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年8月1日
人類はいつ、ガンプラで戦えば十分だと気づけるのだろうか
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ばなが@3Dモデル作るよ @vanagan 2015年8月1日
0083のスタッフを見るとのちのボンズ勢なのでなるほどとオレの中で納得がいってる
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CD @cleardice 2015年8月1日
それでも私はGP03が好きです
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ケイ @qquq3gf9k 2015年8月1日
ガンダムに腐女子とはいえファンを増やした点ではWは評価してる。
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(´・ω・`) @ocelot33 2015年8月1日
硬派厨が腐(豚)向けだーと言ってアニメを叩くいつものやつ
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@sbayasi 2015年8月1日
というか、よく考えると「黒歴史」って言葉と用法そのものが「0083もちあげてW叩いてた頃」には未だ無かったことにちょっと愕然とした。いま普通に使ってるけどそういやそうなんだよなー…
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年8月1日
気持ちは分かる。0083は途中から観ても興味を引くようなシナリオになってるし。Wは最初から順々に観ていかないとキツいというかもったいないというか。
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ケイ @qquq3gf9k 2015年8月1日
Wはプラモの作例の本にキャラの胸像とチョコレート版画と相性占いが載ったことも度肝をぬいたな。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2015年8月1日
「黒歴史」という言葉の影響力から感じる、ターンAのすごさ
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窮鼠びえと @hfdgdfft 2015年8月1日
昔 83=面白い W=面白い 富野ガンダム=これ小難しくてよくわかんねぇな 今 83=面白い W=面白い 富野ガンダム=んほおおおおおお!おもしろしゅぎぃいいいいいい!富野しゅきいいい!!
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nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年8月1日
Wの内容をよく思い出せないんだけど「一機当千のMS5機が大暴れする」「パイロットにはピエロみたいな格好した奴がいる」←こうだっけ?
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ざの人 @zairo21 2015年8月1日
つうか ファースト以外は ガンダムとは認めない。 という人が多いのも ガノタの世界
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bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015年8月1日
最初のコメの人、『分からないなら黙っていてください!』という種の唯一の名言食らわしときますとりあえず。
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teruoharuo @teruoharuo 2015年8月1日
0083ってガトーが崇高な理想と目的だと思ってテロを起こしたら、実は自陣の裏切り者と繋がってて連邦の一部エリート主義の軍部が権益・軍拡の目的で支援、黙認してたっていうパトレイバー2や911陰謀論みたいな話ですよね。ガトーは三島由紀夫みたいなもんだから青年期にありがちな美意識と繋がってかっこよく見えるのは作品の趣旨通り
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bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015年8月1日
0083持ち上げてW叩くというのがリアルタイム感覚で分からない。0083の方が先だったと思うんだけど、リリースしているうちにWと同時代になっちゃったんだっけ。
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bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015年8月1日
そういや0083って唯一女性が監督したガンダムじゃなかったな
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HOA @Cobalt815Hoa 2015年8月1日
工房の時、仲間うちでは「絵だけアニメ」の双璧だったな。もう1つはマクロスプラスw 武士っぽいイメージなのにやってることはテロとか、内ゲバして最後は美学に回収されるところとか、「製作者は新撰組がやりたいんかなぁ」って漠然と思ってた。(ええ、当時はセンチネルなんてものは知らなかったんですよ。)
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ehoba @htGOIW 2015年8月1日
別のまとめでも同じコメントしたけど、ガトーがアレなのは、別にテロリズムに走ったところじゃなくて、信奉してるイデオロギーやそれを支えてる体制への冷めた視線みたいなのが感じられないところじゃないの
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ehoba @htGOIW 2015年8月1日
あと三島由紀夫とか言われるのはジオンが枢軸国的なデザインなせいだと思うんだけど、むしろメンタリティは新左翼とかに近いと思う しかしいい年した職業軍人がそれでいいのかという風にはどうしても思うよね
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中村ヘボピー @hebop_ 2015年8月1日
ガンダム詳しくないから適当な事いうけど、0083ってヒロインが二股かけてて、ビグザムよりデカいガンダムが出てくる奴だっけ?
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哲学 @Tetsugaku 2015年8月1日
みんなフェリーニに謝ろう。 W好きだった。ヒイロを筆頭にリリーナ・トレーズ・ドロシーと面白人間満載やった
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よーぐる @Seto_yasu1987 2015年8月1日
しかし黒歴史って言うと、ガンダム的にはやがて暴かれて受け入れられていくものですよね。
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年8月1日
赤穂浪士が忠臣扱いされて人気が出るなら0083ガトーが忠臣扱いされて人気になってもおかしくはない。 http://shibayan1954.blog101.fc2.com/blog-entry-150.html
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高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015年8月1日
結局まともな説明がなくて悶絶(ガノタがますます嫌いに……
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teruoharuo @teruoharuo 2015年8月1日
ガトーは仲間は戦って焼かれて死んだのに自分だけおめおめ生き残ってしまったっていうサバイバーズギルトを背負ってしまったから、自分の命は死んだ仲間達が持っていた理想を体現する為に使わなければいけないってfateのエミヤシロウみたいに壊れた人間になっちゃってるんですよね
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こまいぬさん @komainusan123 2015年8月1日
ガーベラテトラ大好きなんだよなぁ…出番一瞬なんだけどさ。
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G.Foyle @GFoyle1 2015年8月1日
0083はニナの裏切りというか、監督変更が起因であろう辻褄のなさに脱力しました Wは「平和主義」とか 論外 で・・・ 現時点でこれを 結果的な商業的成功 以外に評価する方の 頭 を疑います 「ゴットマーズ」は 早すぎた のでしょうね
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そおさり @sos35r 2015年8月1日
ファースト以外ガンダムと認めない、って流布はほんとなのかなあ? 自分を鑑みるにファーストが放映していた頃は小学生だし再放送も何度もやってたから話についていける、けどファーストとZじゃ年が離れすぎてて、その頃になると夕方にテレビを見られる(ついでに録画設備も普及しかけな時期)環境になかったから「ガンダムは好き。ファーストの話しかできないけど」じゃないのかな?
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房乃介 @fusanosuke 2015年8月1日
凄すぎる超兵器試作ガンダムがなかったことにされるのがメアリー・スー(誤用)ぽいとか大量の目撃者がある事件をなかったことにされるのが無理があるとかいう批判は聞いたことがあります。
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そおさり @sos35r 2015年8月1日
Zが放映されてた時期って最後のベビーブーム世代が大学受験してる時期だぞな。日曜昼間のマクロス、オーガスでさえ見るのも大変だった記憶があるのに、ましてや夕刻のZガンダムとかビデオデッキも普及してないのに見られないわ。そのまま圧倒的大多数が大学生に、社会人になっただろうと。
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房乃介 @fusanosuke 2015年8月1日
士郎正宗は「テロだけは絶対悪!」とは別に言ってないと思うけどなあ。デュナンも素子も別に高潔で正しい人物として描かれてるとは思わない。
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まどちん● @madscient 2015年8月1日
sos35r ファースト原理主義者のうち排他的攻撃的なのはGガンでとどめを刺されて少数派に転じたと思われ。ただし、商業的には消極的原理主義者が実はまだまだ多数派なので、売れる商品はファースト物に大きく偏っている。
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Karasu @karasu15794066 2015年8月1日
0083はMIOの主題歌がかっこ良すぎた。 Wは放映中にエヴァの放映始まってガンダムってジャンル自体が影薄くなった印象。 監督途中で逃げ出して話もgdgdになってったし。
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そおさり @sos35r 2015年8月1日
madscient 今放映してる分ならGレコでもトライファイターズでも不景気でお客が来ないのでヒマ(ない需要を見つけて仕事を探すのには忙しいけど)だからアニメは見られるんですが、バブル期にアニメ見る時間なかったすからねー。0時に帰宅して録画したトレンディドラマとか言う訳判らないものを見て行かないと社会性なし判定くらいましたし、原理主義と言われようと懐古するのは小学生の頃に自由に見られたファーストって話なら痛いほど実感するんですけどねえ。
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Hoehoe @baisetusai 2015年8月1日
なぜソレスタルビーイングの話題がないのか
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そおさり @sos35r 2015年8月1日
というか、小学校の頃の話で言えば本放送の時期にガンダムにハマっていたのってクラスにひとりだけで、大概の子は毎回敵メカが同じアニメに戸惑っていたのだけど。再放送で見慣れ、映画三部作とガンプラが話題になって爆発したけど今の言葉で言えば「一話切り」されてたのがファーストガンダムだった記憶しか。
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ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2015年8月1日
アナザーに対する好感度は、「ガンダムアニメを観てた層」と「ガンダムが出演するゲームで楽しんでた層」とで温度差がかなりありそうな気がする
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ずんどこべ @zundokobe 2015年8月1日
古参が新しいものを執拗に叩き、それに恨みを持った新規層が古いものを叩き出すという、まさに「人と人は分かり合えないのか」という問題をそのまま体現しちゃってる辺り、ガノタ界隈は闇が深い
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2015年8月1日
えー、一番面白いのはガンダムXじゃないですかー! まあ、それはそれとして。0083は登場人物が空気読まない人選手権みたいな感じになってる印象がねぇ。誰が正しいとかでなく、本当にみんな自分の理想掲げて突っ走った結果でしょ。それを駄目な奴らと言うか、己の道を曲げない格好良さと考えるかは人によると思うけど。
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年8月1日
Wは登場人物から話の運びから、正気の人間が書いたとは思えない要素が満載で逆に安心して見れるぞぉ
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アルミナ @super_aaa 2015年8月1日
全てを受け入れよう…(ガンダム作品)         だが種・種死、お前らはダメだ!
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catspeeder @catspeeder 2015年8月1日
Wは一見腐向けと思わせておいて実際に見てみるといい意味でかなり狂った展開で面白いのでオススメ。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年8月1日
けいおんを持ち上げてラブライブ!を貶す、ってことかwみんなよくやってるじゃんw
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OyaVin@スパイクとスパーダ @oyavin68K 2015年8月1日
ガンダム関連の発言で「黒歴史」という言葉をそういう「恥ずかしい過去」的な使い方するのはどうかと思う。
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ピノアイス @pino_ice_cream 2015年8月1日
私もガンダムXが一番面白かった。でもみんなは戦後の少年少女の純粋な物語より、ドロドロな人間関係と争いが好きなんだよね。
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Karasu @karasu15794066 2015年8月1日
食い物が無くなって社会の底辺層を食用人種にしました(恥ずかしい過去)。
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OyaVin@スパイクとスパーダ @oyavin68K 2015年8月1日
つまり0083を持ち上げてガンダムWを叩いていた記録が冬の宮殿に隠蔽されていたのをディアナ・ソレル陛下が公開したという認識で良いか?
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月傘真琴(ヘイトと言う言葉が嫌い @atro_p 2015年8月1日
ガトーについてはかっこいいテロリストなのでなんの問題もない ガンダムXの不遇さに比べれば中二病で嫌われるWなんて可愛い物 好き嫌いでなぜかあまり語られない00が好き
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kartis56 @kartis56 2015年8月1日
V,W,Xあたりはほぼガンダムとは無関係、Gはパロディだし…
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月傘真琴(ヘイトと言う言葉が嫌い @atro_p 2015年8月2日
fusanosuke 士郎正宗がアップルシードの欄外でそんなこと書いてた
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聖夜 @say_ya 2015年8月2日
Vはめっちゃ宇宙世紀だしXは冒頭数分の第7次宇宙戦争とMSのネーミングや型番からまんまなんですが
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聖夜 @say_ya 2015年8月2日
ちなみにXに登場する勢力の一つに宇宙革命軍というのがあっていわゆるコロニー国家なのですが、その位置はL2(サイド3)ではなくL3(サイド7)だったりします
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ポテコpaimu @DikonJS 2015年8月2日
0083もWもそれぞれいい作品。悪いのは0083を評価したことでもWを好きになれなかったことでもなく個人的に気に入らないからって安易に叩く行為だってことですな。これが他の作品でもガンダムでなくても同じことです。
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乾燥花 @kannsouhana 2015年8月3日
尚08MS小隊とGガンダム派の俺、置いてきぼりを喰らう
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endersgame @endersgame3 2015年8月4日
御大以外の作品で一番富野っぽい狂った面白さが詰まっているのがW
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赤風船@スマブラ参戦 @redballon0324 2015年8月6日
kannsouhana スパロボの倍返しだー!!で一気にシロー・アマダのファンとなってCSで偶然見たGガンで完全に絶叫系主人公に陶酔した口なので自分も置いてきぼり喰らってます
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2016年11月8日
リーオーとサーペントがいる限りWは正義。 ザクからリーオー、そしてグレイズと「やられ姿がカッコいいMSがいる作品に駄作はない。 だがザクファントム、おめーはダメだ
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trycatch777 @trycatch777 2016年11月8日
これまでスルーしていたWをAmazon Prime Videoで見てます。最初数話分の違和感さえクリアして、狂った世界感とキャラクター達に入り込めばこれはこれで非常に楽しいですね。あと見てないXも同僚に薦められてるので見ちゃおうと思ってます。
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