芝村裕吏氏「大東亜共栄圏」発言の謝罪とその経緯

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri こんにちは。さっきから芝村さんは"大東亜共栄圏は日本ではこれが戦争の理由だと昔から悪い悪いと言われておったのですが、韓国や中国ではそう教えません"とおっしゃっていますが、

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@siva_yuri 韓国でこの用語は"アジア地域で共存共栄の新秩序を立てているという旗印の下、戦争を正当化した用語"として理解されています。ファンに対して使用するのに適切な単語とは今でも思えません。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL なるほど。共栄圏の前にあった新秩序と合わせた内容ですね。 　確かにそうですね。ファンに対して使用するのに適当ではない用語と思います。ただ、元の発言はコンテンツ史学会のものでして、ファンに対して使ったつもりはなかったのです。

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri ただ芝村さんは"みんなに自由に想像してもらったほうが刀剣乱舞という大東亜共栄圏は繁栄するし"と言いって刀剣乱舞を言及したので、さっきの用語理解と組み合わせると何だよ、海外のファンを植民地支配の対象に思っているのか、と考かんがえられてしまったのです。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL なるほど。それは確かに腹も立つ話ですね。実に申し訳ない。戦後日本は植民地をすべて放棄し、今後も取らないと明言しておりまして、私はそれを当然と思いすぎていたように思います。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL その上で日本と韓国で同じような用語解釈になっているというのであれば、共通の歴史認識としてこれ以上になく嬉しく思います。私の方で発言を撤回し、お詫び申し上げます。軍国主義についてはどうでしょうか。

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri 軍国主義については正確な質問が分からないですが、日本軍国主義より日帝に関して一般的に想起しているの、と聞くのなら多分たぶんそうです

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri 海外の、特にアジアのファンは非常に悲しみ、憤りを覚えていたのです。発言を撤回してくださってありがとうございます。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL ああ。いえ。日本では日本帝国は悪くない。１９３０年頃から軍部が台頭して軍事主義がはびこって国を滅ぼした。と教えているのです。 　で、私も長らくその認識だったんですが韓国で若手の研究者と話してたら、どうも違うと。実際それ以前から侵略しているよねという話です。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL むしろ韓国の若手研究者は私が軍国主義といってもちっとも理解してくれなかったんです。そこで二人で協力して調べた結果、日本が独自の概念として軍国主義を考え、それが全部悪いことにしてそれ以前の歴史を正当化していると行きつきました。

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri あ、それならおっしゃる通とおりです。韓日倂合條約それより前ですし。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL そうでしたか。んじゃ現状は５０点というところですね…… ご指摘ありがとうございます。検討しなおして論文にまとめてみます。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL 同様の経緯で戦争の口実も調査しまして、それこそさきほどの大東亜共栄圏を口実に戦争って、あやしいなあとなったのです。実際、東京裁判などでも被告である日本の政治家、軍人は自衛を理由に戦争したと証言しています。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL 　今のところ、大東亜共栄圏は自衛隊という名目で軍を再設立する際、都合が悪いので悪役として必要以上に飾られたのかもしれないなあという認識でした。 ただ、韓国側と日本側で内容と認識に差がないなら、この説はリセット、やりなおしですね。

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri 大東亜共栄圏はスローガンだっただけだから、唯一の理由ではなかったでしょうね。すみません。 専攻が日本近代史と遠くて詳しく説明するのは難しいですよよ。ただ、日本だけで悪い意味化してのるではないし、韓国でも同じ意味で使用されるということは申し上げられますね。

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri それと、可能ならパブリックに発言撤回と謝罪をしてくださったらと思います。 対話者間のメンションだけではこれを認知できない他のファンも多いですから。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL いえいえ。ありがとうございます。最近は機械翻訳の精度があがって随分役立っておりますが、古い資料だとハングルに漢字が混じってうまく翻訳できずに困っていたのです。そして若い韓国の研究者は漢字が読めないのです。とても役に立ちました。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL もちろんそうですね。お名前をだしてもよろしいですか？　このような指摘があって間違いが明らかになりました。ごめんなさい。という形でコメントできればと考えております。

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri もちろんです。 私も刀剣乱舞を愛する一人のファンとして、傷ついた他の方々がこれで慰めを受けてほしいという気持ちです。 芝村さんの誠意ある謝罪を期待しています。 ありがとうございます。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL 誠意がある謝罪になるかどうかは受け取り手次第ですから分からないのですが、なるべく正確にお伝えできればと思います。ご尽力、ありがとうございました。深く感謝します。

芝村裕吏 @siva_yuri

@touk_AL こんな感じで出してみましたがどうでしょう。意味が正しく伝わるといいんですが。

touk_AL @touk_AL

@siva_yuri はい。皆さんにも通じていると思います。これからも刀剣乱舞が発展していくことを祈ります。良い一日を。

홍콩에게 영광을 @mussolinibanzai

@siva_yuri @touk_AL 힘내라 ^^ pic.twitter.com/mEsJ6rlqHD

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