2015年8月17日

召集令状を無視することについての皆さんの考えること。

上記に関する連ツイ(鍵垢につき確認できません)及びそのまとめ(2つありましたがいずれも削除済み)への反応をまとめました。 なおまとめ主として申しますが、コメント欄は書き込みを一切制限しませんが、「連ツイした元発言主及びそのご親族への直接の非難」を発見した場合は無警告で削除しますのでご了承下さい。
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マリアンヌ @jazz_evans

召集令状無視・・・学徒動員無参加・・・ってそんなことできたんですか?よく殺されなかったですね。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-15 23:28:48
ERIKO @eriko_travel

安保法案や改憲への賛否は別として、このことにみんな気づいてしまっている日本で、徴兵制ってどこまで現実的なのかな。経済的理由で自衛隊に入ったとしても、いざとなったときに逃げることは恥ずかしいことではない、っていう前提になりそうだし。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 11:33:38
さぎにゃん @arukakan

戦争に行く行かないは個人の判断だし、行かなかったことを恥じろと言う気は全くないけど、言った人がバカであるような言い方はちょっと。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 13:01:31
狼座 @LupusPtolemy

@okita13 うちの母方の伯父さんは次男で農家で集落も小さくて(苗字みんな同じ) 自分が行かなきゃ他の兄弟か従弟の誰かが行かなきゃいかんと シベリア行って一番最後に帰ってきたそうです。 いろんな事情あるよね…逃げられる人も逃げられなかった人も

2015-08-16 13:11:57
@StrnNcht

@CCCP1917 失礼します。こちらのツイにありますが徴兵拒否というのは覚悟がいることだったと思いますよ。ツイ主のお父様も死ぬまでみだりに口外しなかったようですい、「バイト感覚」というのは違和感があります。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:22:07
Earl @collbrande

@okita13 @radix04 ツイートを使わせていただきました。問題ありましたら対応しますのでご連絡ください。 togetter.com/li/861322

2015-08-16 14:23:35
知っ得@ライフハック @LifeHackEX

【知っ得】 Togetter新着 召集令状を無視して生き延びた方の話 dlvr.it/BsL47Y #togetter #twitter #hackEX

2015-08-16 14:24:07
号泣とは大声で泣き叫ぶこと🇸🇬 @see_voices

奇しくも、あの戦争が「日本人ひとりひとりの意志」によって遂行されたことの証明になっているような。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:26:08
KITO Kosei @qwitte

これは実話なのか。召集令状を無視して一家蒸発して助かったという、すごい話だ。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:28:25
しまでん⛄ÿú*゜司馬殿 @SHIMADEN

すごいな、召集令状って逆らえないのかと思ってた。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:34:03
KITO Kosei @qwitte

私の父の長兄、次兄は戦死した。息子を失ったことを恨んだ祖母は「天皇陛下よりも絶対に長生きする」と言っていて、それでも天皇より先に亡くなった。こういう知恵と胆力があれば、子どもを死なせずにすんだのかと思っただろうなあ。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:35:26
Masafumitter @masafumitter

リチャード・バックの『イリュージョン』に、"救世主"の「戦争で死ぬ人は馬鹿だよね」「戦争に行かない方法はあるからね」という台詞があるが、実践した人達がいたとは。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:37:34
えりし~ @Elice_13

そしてアイコンがメガドライブという所に家風を感じる。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:40:02
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao

@okita13 公的社会保障も未熟だったので残された家族の扶助は村のひと頼りだったそうですからね

2015-08-16 14:41:22
ryujin @ryujindayo

こんな事出来たんだ!って思ったけど、結局国民の多くは支那事変にも真珠湾にも反対してなかったって事よね。まあアメリカでもヨーロッパに参戦するのを反対したのは少なかったと思われるが twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:42:46
YouKey #CliffBooth #OUATIH 🎟🍿🥤 @S3GIT9

うちは道路一本隔てて免れた。それだけでも幸運だったと思っていたが更に上の猛者がいた。 twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:43:40
わきまえないsignaless(Marjorie Wilbury) @signaless5

そうだ!!仮にこの先赤紙が来たって、みんなで無視して逃げちゃえばいいんだ!!非国民がエライ!戦争する国なんてみんなで捨てちゃえ! twitter.com/okita13/status…

2015-08-16 14:47:40
ラン8(旧名soundora8)🌹 @sundora8

@okita13 隣組や町内会、学校などがお国のため、国民のため、社会のためと称して、下部の戦争協力組織として利用された。目的は、情報の統制、部落の分断、憎悪と敵意の醸成だった。

2015-08-16 14:50:07
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コメント

斉御司 @saionji1942 2015年8月17日
勝ち馬に乗れた、以上の意味は無いと思う。日本が戦争に勝っていたら問題になっただろう。もっとも、当時の日本には勝ち目なんてまずないのだから、それも含めて考えれば必然的な顛末なのかもしれないが。
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小川靖浩 @olfey0506 2015年8月17日
負けた上、本土決戦にならなかったため逃げきれたパターンだな。とはいえ、割と昔から「醤油を大量に飲んで当日体調をわざと崩して徴兵検査から逃れる」というケースも多々あったらしいからそこいらは「まぁ徴兵逃れの1ケースだな」としか。なお、醤油の話は命の危険があるためよいこは真似をしないように(ry
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言葉使い @tennteke 2015年8月17日
終戦直後ごたごたしたとき、陸軍軍楽隊にはどうしたらいいのかの命令がなかなか来なかった。業を煮やした隊長が「休暇なら隊長の一存でやれるから」と全員に休暇を出し、隊員のしたいようにさせた。しばらくして正式な命令が下り帰郷した隊員に帰隊命令が出されたが、半数くらいが帰ってこなかった。中には「帰ってあげません」と電報を送ってきた強者もいたそうだ。芥川也寸志氏のエッセイに書かれていた。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年8月17日
今だと監視カメラその他が各地にあるので逃げ切れるとも思えないが、当時ならなんとかなったんだろう、国内もガタガタだったろうし。今逃げるなら徴兵始まる前に国外逃亡か、みんなでいっせいに拒否くらいかな、後者はどれだけ同調者が出るかにかかってくるけど
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ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2015年8月17日
もうちょい目端が利く人だと「合法的に徴兵されない」外地に引っ越して、結局ソ連にやられちゃったみたいになりそうで、やっぱこれ運なんじゃないかと。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2015年8月17日
「塞翁が馬」の故事は、兵士に取られず戦に行かなかった息子が生き永らえた、で終わってたけど、もしその続きがあるなら更にどうなったろうな。まあどういう展開になろうと、故事そのものの意味は変わらないだろうけど。
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Hoehoe @baisetusai 2015年8月17日
削除とはコメント制限ではないのか?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年8月17日
なんでまとめが消えちゃったんでしょう。「連ツイした元発言主及びそのご親族への直接の非難」が多かったのかな。
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trycatch777 @trycatch777 2015年8月17日
まとめを読んでいて思ったのですが、元発言は純粋に「過去の話」をしているのに、「その時の他人の気持ちを考えて…」という指摘とか「自分の父や祖父はまじめに招集されて戦死したのに…」というお話が出てくるのを見ると、未だに戦時中の(脚色のあまり無い)話が出てきにくい理由というのはこういう所にあるのだなぁ、としみじみと思いました。
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清水代歩 @kaho_biz- 2015年8月17日
そういう状況から逃げることの倫理的是非を問う以前に、ただ単に嘘くさかったんだけど。みんな釣られ過ぎ。創作実話を見破るリテラシーを身につけないとね。むしろあんなホラ話を真に受ける人間が大量にいるという事象の方こそが興味深いと思わないかい?
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年8月17日
消されますよ? RT:kaho_biz「そういう状況から逃げることの倫理的是非を問う以前に、ただ単に嘘くさかったんだけど。みんな釣られ過ぎ。創作実話を見破るリテラシーを身につけないとね。むしろあんなホラ話を真に受ける人間が大量にいるという事象の方こそが興味深いと思わないかい?」
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清水代歩 @kaho_biz- 2015年8月17日
ああ、「連ツイした元発言主及びそのご親族への直接の非難」に該当するってことですか。でもまず元証言の信憑性を問題にしなきゃ話にならなかったですね。
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Sひろし @1970er 2015年8月17日
この話、逃亡したら配給券でないだろうから買い物どうしたんだろう?とか、逃亡先で怪しい人達がいると密告されるんじゃね?とか、いくつか疑問は感じました。まあ、匿う側が地方の有力者とかならなんとかなる気もするので真偽はわからないけど。
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清水代歩 @kaho_biz- 2015年8月17日
赤紙が来た日のうちに逐電した、ならありそうな話ですけど、2回来たのを無視とか特高の呼び出しにも応じないとか、そんなことして無事で済む訳がない。なのに信じる人が続出というのは、あまりにも常軌を逸した嘘をつかれると判断力が一時的な麻痺?をきたして「へ、そんなこともありうるんだ???」と思ってしまう、という辺りかな。
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小島愚鳩 @KojimaGubato 2015年8月17日
ontheroadx まとめ主です。発言主から大量のリプライが来てアカウントがまともに使えなくなったと苦情があったので削除しました。非難するリプはあったそうですが、主な理由は大量のリプによるものです。
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lrrp @lrrp10 2015年8月17日
まあ、戸籍から消えて逐電すりゃ可能だろうが。その後この人どうやって日本人として復帰したのかが気になる。(背乗りしたのか? 正に犯罪じゃのう
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ケイ @qquq3gf9k 2015年8月17日
有名どころの徴兵逃れの方法だと醤油一気、タバコの煮出し汁、ひまし油、セルフ骨折など色々な方法があるからなぁ。
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2015年8月17日
olfey0506 本土決戦だと米軍に寝返るという奥の手が使えますが、スパイ扱いされて即殺されるリスクも有る上に寝返った証として米軍側で最前線の軍属にされる恐れも。
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Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年8月18日
元発言の信憑性への疑念は、「非難」には該当しないと判断します。まとめ主の意図としては、元発言主に対する「非国民の子孫め!」といった類いの難癖を念頭においてます。
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hilander @EmHilander 2015年8月18日
きちんとした総動員計画(鉄道網含む)が存在したヨーロッパ各国に比べると日本の徴兵はザルだったということの証拠の一つではなると思う。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年8月18日
Yoshikun21c そもそも寝返ってもいないのにスパイ扱いされて民間人が殺された例が
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清水代歩 @kaho_biz- 2015年8月18日
「非国民の子孫め!」という趣旨のツイートは見当たらないという指摘も出てますし、「醤油一気飲みとか色々ある」とツイートしてる人が結構いますけどそんなこと教えてもらうまでもなく「徴兵忌避は不可能」と断言してる人も多分いないんですよね(私も醤油や漱石の本籍移転の話ぐらい知ってる)。
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スパン(鍵締めました) @supancall 2015年8月19日
kaho_biz- 発言ツイートのURLを利用したコメント付きRTという方法があります。リプライではないので検索では発見しにくく、しかし発言主にはダイレクトに意思が伝わる方法です。一概に、「ツイ主や家族を侮辱する発言はない」とは言えないのでは。
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ユーリー🔨 @Yuriy_Julius 2015年8月27日
おいおい、ここで使われてる私のツイート、これじゃあ私がこの話に感動して「そうなんだすごいね!」と言っているように見えるじゃないか。(そのツイートにリプライで「嘘を付くにしてももうちょっと(話は)練ろう」とこの話の信憑性を非常に疑っているのだが…)
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