SEALDs中心メンバー オークダーキはカリスマなのか

中宮崇@童貞の寅さん @nakamiya893

@hazuma: やっぱ、なんかおかしいんじゃないかな、この雰囲気は。この1週間ほどぼくんところには、シールズ応援しないなんてあなたには特殊な事情があるんですか、みたいなリプライばっかり来る。いくらこっちが大して興味ないんだって言っても、絶対信じない。カルトっぽい。

きっくきっくきっく @peco_ex

@hazuma @herobridge 通過してないっつうの。採決無効だし。NHKのテロップがそう思わせたのよ。

YKKリベラル @kandaykk5

@hazuma 橋下に対置できるようなリベラルのスターは東さんはそもそも歓迎なのでは？しかし敢えて客観的に接し、熱いムードの中で良くも悪くも今後利用されがちな奥田さんと冷静で俯瞰的な視点を共有することは、意外とお互いにプラスかも知れませんね。

overstain24世 @amesupi8

@hazuma この意見非常に同意です

野崎次郎 @jiro50

"@hazuma: 奥田さんはカリスマじゃないです、東さんが彼をカリスマだと思うのはなぜですか（それがおかしいのでは？）、みたいな質問が来たけど、ほんときみら異常だよ。ぼくは「奥田をカリスマだと思っているこの社会」に興味があるの。ぼくは彼の主張にはまったく魅力感じない

おかめはちもく🇯🇵🇺🇦🇵🇸 @okame8mokutyuu

@hazuma＞奥田さんをカリスマにしたてあげたのが「運動」にとって吉と出るか凶と出るか、ここから参院選までお手並み拝見ですね。 ： 身も蓋も無い事を書きますが、奥田さんをカリスマにしようがしまいが、政治家としての資質を有権者に認めさせられる候補者が出馬するか否かが全てなのでは？

玲央＠俺節R ⊿⁴⁶ @leo_orebushi

@hazuma 一時的な金の匂いがするってことだな。

Strangelove 大雪 閉塞成冬 @Strangelove_sp

@hazuma @hinanon0844 カリスマでさえない「カリスマ」を崇める連中に今更気付いたふりで逃げようとする東さんらしいやり方ですね。鍵かっこ付きながら　#奥田愛基 と書かずにオークダーキなんて書いてる時点で逆の意味で金髪津田と同じ臭いがしますよ。

Ushida Yoshimasa @UshidaYoshimasa

こんばんは。僕はSEALDsでコールとかしてるやつです。熱狂の中で冷めている必要があるというのは同意します。今のデモの参加者は冷めてると思いますよ。少なくともSEALDsのメンバーとか若者はめちゃめちゃ冷めてます。 twitter.com/hazuma/status/…

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

国民的な熱狂のなかで「冷めている」ことは、とても難しい。でもそれがインテリの責務だし、歴史的にはそのような態度を貫いたひとが尊敬されてきた。にもかかわらず、今回の騒動でわかったのは、日本の文系左翼大学人はほとんどその感覚をもっていないということ。残念ですね。

2015-09-23 11:28:40

Ushida Yoshimasa @UshidaYoshimasa

SEALDsは別にカルトのつもりでやってないですし、むしろそうなることをできる限り拒んでいます。僕はラップをしていて、奥田がよくそれを引用します。「1人ひとり孤独に思考し判断しろ」と。ヒーローは俺じゃなくて、お前ら1人ひとりだろと。 twitter.com/hazuma/status/…

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

やっぱ、なんかおかしいんじゃないかな、この雰囲気は。この1週間ほどぼくんところには、シールズ応援しないなんてあなたには特殊な事情があるんですか、みたいなリプライばっかり来る。いくらこっちが大して興味ないんだって言っても、絶対信じない。カルトっぽい。

2015-09-23 22:18:13

Ushida Yoshimasa @UshidaYoshimasa

もしかしたら一部の熱狂的な「SEALDsファン」が、東さんを罵倒しているのかもしれない。それはよくないと思います。しかしその上で、東さんに言いたいのは「あんたダサいし、間違ってるよ」ってことです。 twitter.com/hazuma/status/…

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

この数日でぼくとしては、政治運動のふりをしているが実際は「オークダーキというカリスマ」を崇めるだけ人々が一定数いて、彼らはじつに厄介という結論を得ました。というわけで、今後、SEALDs関係で絡んでくるひとたちは、基本ブロックとさせていただきます。よろしくお願いいたします。

2015-09-23 22:33:54

Ushida Yoshimasa @UshidaYoshimasa

例えばこれとか、気持ちはわかります。デモが強制的になったら終わりです。そんなデモはないほうがいい。しかしね、そういう東さんへの罵倒を度外視してちゃんと考えてください。いまあなたはいち主権者、当事者として何をすべきときですか？ twitter.com/hazuma/status/…

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

先日までデモに来ないのはお前がバカだからというリプライが押し寄せていたと思ったら、今度はデモに来ないのはお前がバカだからと言われていると思っているのはお前が被害者意識過剰だからだというリプライが来ている。付き合いきれんな。。

2015-09-23 13:48:26

Ushida Yoshimasa @UshidaYoshimasa

現実みてください。民主主義と立憲主義を破壊する政権を前にして、その政権に反対する運動を腐してる場合ですか？大きく見て、いまはなにをするのが正しいのか考えてください。あなたは思想家なんでしょ？ twitter.com/hazuma/status/…

Ushida Yoshimasa @UshidaYoshimasa

@hazuma ちなみに『一般意志2.0』はとても楽しく読ませていただきました。あの本はいまの運動とも繋がっているように思います。

mipoko @mipoko611

オークダーキ氏とSEALDsと彼らへの賛同者を、カリスマと崇拝者もしくはたぶらかされた愚者という図式で見ようとする人は、純粋に民主主義のために動ける人と、同じく純粋に彼らを応援できる人が存在することが理解できないのかも。だからなんとか咀嚼可能な構図であるカルトを当てはめる。

北丸雄二💙💛 @quitamarco

奥田君は普通の若者だろうけど、全ての運動にはその契機の人物をカリスマ崇拝する人が「一定数」存在するのだと思う。その方が簡単だから。東さんはそれをなぜSEALDsに特化した問題と見るのだろう。絡みが激しさは運動が進行形だからだろうし。 twitter.com/hazuma/status/…

i @aki21st

@hazuma なんか、あんまりカリスマかどうかとかは僕も本当にどうでもいいと思いますし、興味ないんですが…。国会前の雰囲気とかなんでこういうことやってるか、人が来るかとかは説明出来るかもしれないので普通にお話が出来ればと思います。

Maggie Q2000 @MaggieQ2000

カルトっぽい、ではなくて、明らかにカルトでしょう。 twitter.com/hazuma/status/…

Maggie Q2000 @MaggieQ2000

今ならオークダーキ君プラモ４体セット、崇拝者が買うかも

田山たかし @neon_shuffle

QT @hazuma: やっぱ、なんかおかしいんじゃないかな、この雰囲気は。この1週間ほどぼくんところには、シールズ応援しないなんてあなたには特殊な事情があるんですか、みたいなリプライばっかり来る。いくらこっちが大して興味ないんだって言っても、絶対信じない。カルトっぽい。

田山たかし @neon_shuffle

QT @hazuma: 面倒なのでいささかまじめに、かつクリアに答えると、ぼくはSEALDsおよび奥田さんの主張には興味がありません。講演などいくつか聞きましたが、内容もあると思いません。ただし、カリスマとしては大きな存在だと思います。彼の今後の振る舞いにはその点では関心があり…

田山たかし @neon_shuffle

QT @hazuma: そしてぼくは、彼がカリスマになっている運動には力を貸すつもりがありません（その理由はこの数日繰り返し呟いているので、興味あるひとはTL遡ってください）。それゆえ、一連の「お祭り」が続いているあいだは、SEALDsへの言及は避けてきました。対談依頼もいちど…

田山たかし @neon_shuffle

QT @hazuma: ぼくは奥田さんを応援したくも利用したくもありません。そもそも彼の政治活動には興味がありません。社会現象にだけ興味があります。だから、安保法制が通過したいま、政治性なく「オークダーキというカリスマ」にインタビューできるならばお会いしたいと思います。そういう…

田山たかし @neon_shuffle

QT @hazuma: そして、安保法制をどう考えるか、安倍政権をどう考えるかは、SEALDsをどう捉えるかとはあまり関係ありません。今日の代々木公園の集会を見れば自明ですが、SEALDsはカリスマではありますが、若者が運動の中心であるわけでは必ずしもありません。ツイッターの反…

田山たかし @neon_shuffle

QT @hazuma: この数日でぼくとしては、政治運動のふりをしているが実際は「オークダーキというカリスマ」を崇めるだけ人々が一定数いて、彼らはじつに厄介という結論を得ました。というわけで、今後、SEALDs関係で絡んでくるひとたちは、基本ブロックとさせていただきます。よろし…