世界記憶遺産に登録された、南京事件(大虐殺)の犠牲者30万人説とはなんだろうか。

カテゴリーは、「歴史」というより「国際」になると思った。
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佐藤マカデミア🦃 @TosachiS

30万人以上で登録されちゃったのか: Reading:記憶遺産に中国申請の「南京事件」 NHKニュース nhk.jp/N4Le4J3D

2015-10-10 09:32:26
イヌノオー@ @inunohibi

時事ドットコム:南京事件の記憶遺産登録、極めて遺憾=外務省 jiji.com/jc/zc?k=201510… @jijicomさんから

2015-10-10 12:14:53
イヌノオー@ @inunohibi

「当時の日本兵が撮影した写真」ってのは、村瀬守保さんのかね。

2015-10-10 12:22:25
佐藤マカデミア🦃 @TosachiS

日本のメディアがロクに書かないんで探してきたぜ: UNESCO lists Nanjing Massacre and 'comfort women,' China says @CNNI edition.cnn.com/2014/06/13/wor…

2015-10-10 14:10:33
佐藤マカデミア🦃 @TosachiS

「Japanese conservatives insist that the mass murders and rapes did not take place.」こんな事書かれてるし

2015-10-10 14:17:11
佐藤マカデミア🦃 @TosachiS

さっきのツイート(+駄文)記事にしちゃいました: 日本の新聞やる気出せ unaccompaniedrequiem.cocolog-nifty.com/blog/2015/10/p…

2015-10-10 14:59:05
イヌノオー@ @inunohibi

@TosachiS 「あの事件、南京軍事裁判と東京裁判で被害者数が10万人ほど違うんですよね。 なんでそんなことになったのかよくわかりませんが。」 それについては、私のブログ記事、拙文でちょっとふれました。「南京事件30万人説」 sangokushiinu2.hatenadiary.jp/entry/2015/09/…

2015-10-11 08:41:34

 抜粋。
 ところで中国政府の公式見解である、「南京大虐殺の犠牲者30万人」という数。中国研究者の天児慧氏は、「中国の歴史11」で「おそらく戦死者をふくむ」と推測している。中国の学生と話したとき、「南京で日本の侵略と果敢に戦った人も、同じ犠牲者だ」といったらしい。

イヌノオー@ @inunohibi

南京事件(大虐殺)が、世界記憶遺産に登録された話。どうやら中国側の主張する「30万人説」がそのまま通って、日本政府は批判している。熊谷徹「日本とドイツ ふたつの「戦後」」によると、ドイツはホロコーストの犠牲者数について、「600万人」でイスラエルと合意している。

2015-10-10 19:17:48
イヌノオー@ @inunohibi

学術的に正確な数の把握は難しいので、「大人の解決法」として、数という小異を捨て、「責任を認め、和解しましょう」という大同を取ったらしい。細かいことで突っ張るのは、得策でないと思う・・・。

2015-10-10 19:18:26
rassistisch banane @racist_banana

甘いな。 南京大虐殺30万人=ホロコースト=人道に対する罪→金払え が向こうの意図なのだから、最後の段階でこれを「摘む」のが 大人の解決法だよ twitter.com/rekihiko2/stat…

2015-10-10 19:29:27
イヌノオー@ @inunohibi

@racist_banana それはドミノ理論に見えますが・・・。まぁ何が国益なのか、論じていた頃もあるけれど、私は政治家でも政治運動の経験者でもないので、決定的判断は出来ません。

2015-10-10 20:06:17
イヌノオー@ @inunohibi

「新華社によると、登録された記録には、事件の死者を30万人以上と記した文書もある」 (社説)世界記憶遺産 政治は歴史巻き込むな:朝日新聞デジタル:朝日新聞デジタル asahi.com/paper/editoria…

2015-10-11 08:38:31
イヌノオー@ @inunohibi

世界記憶遺産に南京事件関係資料が登録されたことに対して、いまさら日本南京学会に期待する意見を見かけて失笑した - 法華狼の日記 d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/2…

2015-10-11 11:07:06
イヌノオー@ @inunohibi

ところで法華狼氏が、すんすけ氏たちを批判して、「たしかに30万人は加害国側の歴史学でほとんど採用されていない数字だが、それは否定の根拠として充分とはいえない。大規模な虐殺において、加害側と被害側で推計数が一致しないことは珍しくない」としている。

2015-10-11 11:07:29
イヌノオー@ @inunohibi

しかし素朴に考えて、中国社会がより民主化することを提唱する学者達が、当局に危険視されるような学問研究の自由が制限された中国において、中国政府の掲げる「犠牲者30万人」が、学問的に検証された数字かよ、と思われるだろう。

2015-10-11 11:08:07
イヌノオー@ @inunohibi

つづけて「それに30万人という数字は、日本の歴史学者は採用していないだけであって、ありうる範囲ではないと否定することもしていない。誰にも証明は困難な、あえていえば幻想の数字ではあるが、それを否定するだけの資料を日本軍は残していなかった」とあるが、

2015-10-11 11:09:16
イヌノオー@ @inunohibi

結論として「証明されていない」ということ。なるべく何重に留保を付けて、もっともらしく30万人説を擁護する、めんどくさい文章だ。

2015-10-11 11:10:25
イヌノオー@ @inunohibi

笠原十九司「南京事件と日本人」や「現代歴史学と南京事件」、そして岩波書店の「世界」の南京事件特集などを見ると、中国の学者にも「30万人説はこれまで実証が甘かった」として、見直しが進んでいるようだ。

2015-10-11 11:10:49
イヌノオー@ @inunohibi

そもそも学問研究の成果が、政府の見解に反映されるまでタイムラグがあることは、日本を見てもはっきりとしている。

2015-10-11 11:11:09
イヌノオー@ @inunohibi

中国の歴史学と政府見解を分離せず、「被害側」なんてくくりは雑。

2015-10-11 11:14:21

追加

イヌノオー@ @inunohibi

さっき南京事件のトゥギャッターまとめを作ったが、総論がなかった。総論のないまとめをやると、うっかりアクセスが伸びたとき叩かれるという経験をしたのに。「じゃあお前は南京事件の全体像をどう考えているのか」というと、すでに「中途半端な情報では常識にかなわない」という記事を書いた。

2015-10-11 13:28:36
イヌノオー@ @inunohibi

中途半端な情報では常識にかなわない 南京事件や満州事変を例に - 新・犬沼のブログ sangokushiinu2.hatenadiary.jp/entry/2015/07/…

2015-10-11 13:28:46

追加