「レイシズム」と「ヘイト」の分類あたりから始めないと、という田川さんとのやりとり。

もうれつ先生 @discusao

facebook.com/permalink.php?… 松沢呉一さんの「はすみとしこ」絡みのFB記事。スウェーデンのダン・パークというアーティストの「PCを皮肉った」作品と対比させ、「広範囲に適用される罰則つきヘイトスピーチ規制法」には留保的態度をとる立場に立つ。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

後者は「ＰＣとは」の構造や経緯が頭にあれば「なるほど」。ただカン違いする人はいる。だから隠すと、機会欠如で「カン違いする人が更に増える」。悩ましいサイクル。はすみ氏は「金」と「自己投影」しかないのでレイシズムではない。ここも要整理。 twitter.com/discusao/statu…

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

続）はすみ氏の場合は「カネ至上」の「自己」を「そのまま投影」した対象が、実在の難民（自己決定権のない）少女（反論権の無い）だった事が「基本的人権」の侵害、蔑視なわけです。この表現の中では相手が生活保護の日本人でも同じ。”在日”などは「その後につける時はつける」。ここがややこしい。

もうれつ先生 @discusao

twitter.com/kakitama/statu… ＜「金」と「自己投影」しかない＞というのが真なのかどうかは、表現行為に留まるので不明だな。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

.@discusao 今回はこの表現が対象、ならば言える事はそれしかないと思います。絵の印象の話になりますが、「民族人種」のステレオタイプ表現がない。「漫画」としては日本人の「悪役少女」を描くのとまったく変わらない。むしろ悪役的魅力を感じさせる表現。そこに「自己投影」を見ます。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

.@discusao 元々日本人に「シリアの人」のステレオタイプイメージ自体が「ない」無知状態なので、無国籍な「アニメ絵表現」になっている。仮に「中東の人間は…」的な偏見を持っていたとしても、それを「表現」する方法がアニメ絵の文脈には「まだない」ので「絵ではわからない」わけです。

もうれつ先生 @discusao

@kakitama 問題のイラストについて＜「金」と「自己投影」しかない＞という印象を持つ、と田川さんが主張されているのは了解してますが、私は＜「金」と「自己投影」しかない＞絵という印象は持たないという意味です。 twitter.com/kakitama/statu…

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

.@discusao はすみ氏のテキストも「経済難民がイヤ」と言う”カネ”を軸とした一般論で、特定の民族や地域の特性には言及が無い。シリア難民に就て「知る事が少な過ぎる」のでそれしか浮かばない。より知識が増えると「レイシズム」の表出に至るかもですが、認知がまだ前段階と言うか。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@discusao 「絵」についてどこかに”レイシズム”の印象を持たれるわけですか。どのへんでしょう？職業柄もあって気に…まあよろしければ(^^;。

もうれつ先生 @discusao

@kakitama あと、＜「民族人種」のステレオタイプ表現がない＞ことは、今日的なレイシズム問題で必ずしも重要ではないです。 twitter.com/kakitama/statu…

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

.@discusao なるほど、「レイシズム」の意味自体の拡大ですか。それはあまり意識の無いところでした。しかし生得的属性(宗教は看做されていますね)に関わらない範囲に無限に広げると、最終的に「自分以外の他者は表現不能」になります。原理としてですが。

もうれつ先生 @discusao

@kakitama ＜「レイシズム」の意味自体の拡大＞というより、人種なき人種主義racism without raceや「啓蒙された人種主義」（©大澤真幸）、シニカルな理性によるヘイト・スピーチといったことを念頭にしたつもりです。 twitter.com/kakitama/statu…

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

.@discusao なるほどです。しかし「先天」でないものに「レイス」の語を用いるのは殆ど意味の自己破壊ですね。聞く側の知らぬ間に意味が拡大し、聞いても意味が分からないまま何にでも使われてしまう危険な言葉になり得ます。別の言葉を用意して元と区別すべきだ、と言う印象です。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

続)このウィキペ的定義で「レイシズム」が生得的条件を離れ「文化・社会的な所属」に恣意的に拡大すると、それこそ「オタクを批判するのもサブカルを批判するのもレイシズム」に行き着くのでは。やはりこの辺は「ヘイト」に分類した方が適正に思う。内心なら自由。表出は「ヘイトスピーチ」でNG.。

もうれつ先生 @discusao

@kakitama 「絵」には古典的ステロタイプな表現はなく、難民を撮影した報道写真のパロディの形で「難民の実態」を訴えており、偏見を創作して難民に対する民主的な考え方のビルドを阻害する効用をもってレイシズムと認めていいのでは？ twitter.com/kakitama/statu…

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

.@discusao つまりやはり「難民への差別・偏見助長」を「レイシズム」と呼ぶ、と言う事ですね。これは自分としては「ヘイト」に入れています。「難民」は原理としては人種民族や地域の特性に直接関係しない理由で生まれますので。日本人も大災害があれば難民になり得ますし。

もうれつ先生 @discusao

@kakitama というか、ヒトが遺伝的には均質と判明し、「人種」がきわめて曖昧なモノであると考えるようになった現代において、「人種主義者（≒差別主義者）」の実態もそれなりにアップデートされているといったことでは？ twitter.com/kakitama/statu…

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

.@discusao これを「レイシズム」と呼んでしまうと、「難民になる運命の人種民族がある」のだとか、自分がオタクグッズに浪費をするのも自分の責任ではないと言った、あるはずの「自己決定権」の否定にまで繋がりかねず、「属性」で「人」「自分」を規定する倒錯に至るのではと言う危惧が。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@discusao 「人種」「民族」には明確に”見て分かる違い”の領域があるのが差別の起源であり、それは今も変わりません。他の差別とは原理を区別しないと境界の領域がかえって混乱する気がします。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@discusao 漫画と言うのは「絵」ですから「見て分かる違い」以外の差別を１枚のイラストで表現するのは元々困難。背景の文脈の読み取りは人によって解釈が分かれるので他者には強制できない。そこであの絵から社会的に共通して読み取れる範囲は「カネと自己投影」まで、と見立てたわけです。

もうれつ先生 @discusao

@kakitama そういった古典的厳密性よりも、「正しさの説得が効果的でない」正しいことに従わない、シニカルに啓蒙された知性が現代的差別性の本質（＝民度の低さ）というのが「人種なき人種主義」という提唱の本貫。田川説は了解。 twitter.com/kakitama/statu…

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

@discusao 趣旨は了解しました、ただやはり「人種なき人種主義」と言われれば意味が伝わる事も、元と同じ「レイシズム」では、その前提を知らない人には区別が付きません。アベ語ではないですが、一つの言葉に自己矛盾まで含む様な複数の意味を加えるのはコミュ流通不全の原因になります。

田川 滋 TAGAWA Shigeru 타가와 시게루 @kakitama

やはりまず社会レベルで「レイシズム」と「ヘイト」の分類あたりから共通理解を作った上でないと、「ヘイトスピーチ規制法」を議員も国民が皆意味を一定に共通して”理解した”上で施行すると言うのは難しい段階なのではないかなあ。早く施行するならとりあえず意味を厳密に絞る必要がある。