2011年1月11日　ブログ記事などなどを受けてのぷよｍ＠ｓ談議

LIB @L_I_B

ぷよｍ＠ｓ記事のことで，ぶら樽さんにご返答いただいた．すげえええ！目からウロコ！そうか，律子さんとキョウスケPの発言に，どうして違和感があったりなかったりするのか分かった！： 【いつも】ぶら樽ネトゲ日記【ニコニコ】 勝敗よりも大切なこと http://bit.ly/gK9AfE

LIB @L_I_B

いや正確に言うと，自分がどうしてきちんと説明されないとキョウスケPのあの発言を否定的に捉えられないのかが分かっちゃった．自分が実感として否定できる感覚を持ってないからなんだ： 【いつも】ぶら樽ネトゲ日記【ニコニコ】 勝敗よりも大切なこと http://bit.ly/gK9AfE

LIB @L_I_B

いやー自分なにも分かってなかったんだなあ．でもきっとぷよｍ＠ｓを見続ければ，その感覚も分かるようになるに違いない： 【いつも】ぶら樽ネトゲ日記【ニコニコ】 勝敗よりも大切なこと http://bit.ly/gK9AfE

ガルシアＰ @gar_cia_P

@L_I_B 先生方の地に足ついた考察や感想とは異なる、実に個人的な記事を書いてみました。　http://garciap.blog93.fc2.com/

LIB @L_I_B

読むー！ RT @gar_cia_P: L_I_B 先生方の地に足ついた考察や感想とは異なる、実に個人的な記事を書いてみました。 http://garciap.blog93.fc2.com/

LIB @L_I_B

なんなの？最近のぷよｍ＠ｓ充っぷりというか．ブログ記事は凄いのがいくつも書かれるし，ラジオで喋る人たちまで出てくるし．なにこれ何のフラグ？

LIB @L_I_B

世代間闘争！新鮮な視点だ！でも言われてみれば納得！シリーズ全体をこの軸に沿って見ると，どういうものが見えるのかちょっと考えてみたくなる： 君のハートにクー・デ・グラ！ 『ぷよｍ＠ｓ』について考えている事。 http://bit.ly/fTEt2G

LIB @L_I_B

たぶんね，これまでも部分部分では『プロデューサー』を超えてきた『アイドル』はいると思うんですよ．デスタワーを完成させた美希とか，小鳥さんを追い詰めた千早とかね．でも全『アイドル』たちをそういう視点から見ると，たぶん違ったものが見えてくると思う．まだ直感にすぎないけど．

LIB @L_I_B

あ，ガルシアさんはぷよで超えるか超えないかという話をされているのかな．でもこれってすごい広範に使える視点なんじゃないかなー

LIB @L_I_B

さっきからよく読み込みもせずに脊髄反射ツイート状態ｗ

ルイ @rui178

ぷよｍ＠ｓにおけるぷよぷよは、全てでありながら同時に言語に過ぎず、究極問われているのは認識だとは思う。遊具に宇宙を観る感覚かな。 RT @L_I_B: あ，ガルシアさんはぷよで超えるか超えないかという話をされているのかな．でもこれってすごい広範に使える視点なんじゃないかなー

LIB @L_I_B

『プロデューサー』は『アイドル』に自分の知識や経験を伝える．で，『アイドル』が『プロデューサー』を超えて逆に『プロデューサー』になっちゃう，ってのは，その知識や経験から来ていた思い込み的なものを打ち破られたときに起こる現象だろう．

LIB @L_I_B

とすれば，思い込みを打ち破るのに必ずしもその知識や経験そのものを超えなくてもOKだろうとは思う．千早が対小鳥さん戦でキョウスケP以上にキョウスケPのことを信頼し続けたってことはたぶんその一例．伊織あたりもぷよ以外で『プロデューサー』を超えられるかもしれないよね

LIB @L_I_B

ルイさんがおっしゃってる「究極問われているのは認識」というのはきっとそういう意味ではなくぷよぷよそのものに対する認識のことだと思うけど，もうちょい広げられそう，とぼくが考えているのはだいたいこんな感じの話．

ルイ @rui178

いえ、それで正解。問われているのは器、格と言ってもいい。あの世界のぷよぷよの勝利は、人間としての認識の勝利を描けるから。 RT @L_I_B: ルイさんがおっしゃってる「究極問われているのは認識」というのはきっとそういう意味ではなくぷよぷよそのものに対する認識のことだと思うけど

LIB @L_I_B

最新話での順位の入り乱れっぷりは，視聴者であるこっちの認識が打ち負かされたような感覚でした RT @rui178: 問われているのは器、格と言ってもいい。あの世界のぷよぷよの勝利は、人間としての認識の勝利を描けるから。

LIB @L_I_B

ぶら樽さんがここであえて書かなかった「大切なこと」というものも，多分のちのシリーズを追っていけば分かるんだろうな．楽しみが増えた： 【いつも】ぶら樽ネトゲ日記【ニコニコ】 勝敗よりも大切なこと http://bit.ly/gK9AfE

LIB @L_I_B

.@rui178 ところで，「あの世界のぷよぷよの勝利は、人間としての認識の勝利を描ける」のはなぜなんでしょうか？アイドルたちの人間としての認識がぷよぷよに対する認識と一貫して同じだから，ぷよの勝敗がそのまま認識としての勝敗と直結するからなのかな，と今ちょっと考えたんですが……

LIB @L_I_B

.@rui178 あと，美希や雪歩みたいなぷよぷよそのものが目的化している人たちに対しては，ぷよの勝敗は認識の勝敗とは結び付けられなさそうですが，彼女たちはまた別に考えたほうがよさそうでしょうか？

悪来（仮） @akuraiNSX

@L_I_B 分かりやすいところではアイドルランクや仕事量の増加ですかね ぷよで頑張った分、現実の仕事にそのまま跳ね返ってきている と、なればそろそろ春香にも何かしら現実方面で帰ってきてもいいはずなんですが、さて

悪来（仮） @akuraiNSX

亜美のデビュー曲がとかちで行こうとなった直後にランキングがアレだからなぁ バカ売れしちゃうのかしら・・・ｗ

LIB @L_I_B

.@akuraiNSX 美希千早真あたりは仕事とぷよと比例して伸びているように思いますが，りっちゃんの捉え方はちょっと難しいかな……．春香さんは確かに仕事でもそろそろ，という予感（期待？）はありますね

悪来（仮） @akuraiNSX

律子の場合はデビュー＆引退済み、という仕事側の設定をぷよのほうにもそのまま反映してあるのよね なればこそ、あの上級者っぷりも納得いくわけで

LIB @L_I_B

.@L_I_B む．これ大事そう．あとで考えよう RT @akuraiNSX: 律子の場合はデビュー＆引退済み、という仕事側の設定をぷよのほうにもそのまま反映してあるのよね なればこそ、あの上級者っぷりも納得いくわけで

駄目式人型電脳体 @damehumanoid

ぷよm@s最新話で一番の衝撃はランキングではなく美希にぷよぷよより仕事を選ばせるシーンを描いたという事実