2015年10月19日

朝P(朝日新聞 丹治吉順記者)の名前の由来についてsnakefingerこと田中雄二氏が疑問を呈する(2015.10)

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丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

朝日新聞記者。Staff writer of the Asahi Shimbun. 英語版初音ミク動画ニュース340万再生 youtu.be/xBZOlipfjkQ 全てのボカロ創作者と支え手の人々に敬意を。投稿は社と無関係。#私かわいい 朝日新聞週刊GLOBE+で初音ミク2020動画特集(ウェブサイトリンクから)

globe.asahi.com/article/140018…

丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

すごく力量を持っているのに、悪意まみれで他人をこき下ろし続けている人のツイートを見ると(ちなみに実名が容易にわかる)、心の奥底にあるものを本人が意識している以上に引き出してしまうインターネットの特性と怖さを思い知る。

2015-10-08 02:09:42
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

悪意を発するその瞬間は、えもいわれぬカタルシスがあるのだろうけれど、そこは「人を呪わば穴二つ」というやつで。インターネットは、そのカタルシスをあまりに容易に味わわせてくれる。人によっては依存症みたいになるのかも。で、「呪い」の方は一息も二息も遅れて、けれど着実にやってくる。

2015-10-08 02:24:59
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

…ということで、そういう人の一連のツイートを見てしまった者としては、以て他山の石とするほかなく。

2015-10-08 02:27:37
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

自分が歳をとって死ぬときになっても、ミクは16歳で、新しいクリエイターの新しい歌を歌い続けているかもしれないという、他に類例が思いつかないSF感。まあ、それまで見守っていけたら本望。

2015-10-10 02:16:29
丹治吉順 a.k.a.朝P, Tanji Yoshinobu @tanji_y

そして自分が死んだ後、若いミクファンや研究者が、「初音ミクを初めてきちんと取り上げた大手媒体」として、自分の記事を国会図書館あたりで発掘してくれたらうれしい。もうそのころは、あらゆる媒体がデータ化され、人工知能によって分類・整理されているだろうけれど。

2015-10-10 02:34:56
Yuji TANAKA @ugtk

雑誌、書籍編集者を経て、制作会社の映像プロデューサー。 大野松雄、TM NETWORKドキュメンタリーの構成、『電子音楽 in JAPAN』『昭和のテレビ童謡』『エレベーター・ミュージック・イン・ジャパン 日本のBGMの歴史』『AKB48とニッポンのロック』『TR-808<ヤオヤ>を作った神々』など執筆業も。

note.com/ugtk/

Yuji TANAKA @ugtk

朝日新聞の丹治吉順はなぜ朝Pと名乗ってるんだろ。別にボカロクリエイターでもないのに。他社の社員なら「朝日」と名乗って活動はしないはず。よほど社の権威が好きなのか知らないけど、堂々巡りしてたどり着くのは、お前は別にボカロクリエイターではないだろという結論。音楽の専門でもない。

2015-10-15 20:38:11
showraku(You.T.)⛅ワクチン2回目接種完了 @You_T_ShowRaku

@ugtk 確かに一般的に言われるボカロクリエイターというではないのですが、ボカロブームの黎明期からボカロに関して好意的・専門的な観点で記事を書いていたことからそう呼ばれているようです。

2015-10-15 22:07:22
Yuji TANAKA @ugtk

@You_T_LFC なぜ朝Pなんでしょうね。表現者の末席にいる者の矜持として、好意的にとれる要素ありません。取材に於いて優位性を担保するのが目的でしょうから、ニュートラルな立場を求む者の中にはこのペンネームを嫌う人もいて当然かなと。本人の「釈明」を聞いて見たいものです。

2015-10-15 22:09:44
Yuji TANAKA @ugtk

髪の毛を金髪にしたり、朝Pと名乗ったりしないとまともな発言できないんだろうか。いい大人がしかし。

2015-10-15 22:19:16
(パ) @im9d

2chの本スレ住民から授けられた由緒あるP名だってのを知らん人も出てくるわなそりゃ。尻Pもほぼ同様 twitter.com/ugtk/status/65…

2015-10-16 00:13:30
(パ) @im9d

本スレは既に崩壊してかつての活気は消え失せてしまったが。作者とユーザーとメディアが渾然一体となって交流できた貴重な場だった

2015-10-16 00:17:19
くらいん @M_1KU

朝Pさんは他人が名付けたんや…自称やないから

2015-10-16 00:18:28
uota🐠 @uota

ボカロPの「P(プロデューサー)」はアイマス文化から流入した呼称で、元々はアイマス動画を上げてる人やプレイヤーを指すものだし、ボカロP=作曲者というわけでは必ずしもないんだよなぁ。ていうか朝Pはそもそも自称じゃなくて本スレ住人に「名誉P」扱いで付けられた呼び名だし別にいいじゃん

2015-10-16 00:29:00
Yuji TANAKA @ugtk

@im9d 気がかりなのは「P」のほうより「朝」のほうかしら。

2015-10-16 00:30:27
みわ @southmiwa

朝Pって普通にニコ百とかに経緯とか載ってるやん?

2015-10-16 00:31:23

朝P - ニコ百 http://dic.nicovideo.jp/id/2570040 #nicopedia

(パ) @im9d

朝Pのミク1周年まつりのときのスレ立て事件w等の概要はこちら。もうずいぶん昔の話に思えてしまう » 2008年8月31日初音ミク最初の生誕祭のまとめ - Togetterまとめ togetter.com/li/713306

2015-10-16 00:31:47
まとめ 2008年8月31日初音ミク最初の生誕祭のまとめ 日本のどこでもあり、どこでもない場所 すべてがネット上で起きたあの祭り そんな初音ミク生誕祭があった2008年の夏の記憶のまとめです。 (矢印の上下がtwitterクライアントの仕様と、togetterの仕様の違いで上下が逆さまですが、まあ、ご愛嬌) 2803 pv 29 1 user 1
(パ) @im9d

@ugtk 大手メディアでミクを最初に記事にしたのが朝日新聞で、その前後に中の人として本スレに出没してたので自然に住民からそう呼ばれ始めたはず。朝を気にするのはあなたの勝手です

2015-10-16 00:35:50
Yuji TANAKA @ugtk

@im9d 他社の人が同じ経緯でそう呼ばれるようになっても、読Pや日Pとは自称しないでしょう。そこは微妙な線引きで、どっちらけてるのは自分一人じゃないと思いますが。

2015-10-16 00:37:29
(パ) @im9d

@ugtk あの時期のボカロP名命名文化?は一種独特なリスペクトを伴ったものだったので、見知らぬ誰かから授けられたものであっても簡単には捨てられない重みがあるのは自分自身が実感しています。あなたがどっちらけるのはそういった経緯を知らないためだと思いますが勝手にしてください

2015-10-16 00:43:14
Yuji TANAKA @ugtk

ボカロ界隈にはクリエイターとユーザーはいたが、メディアはオロオロするだけだったと総括。『ユリイカ』で初音ミク論を書いて以降、その種のイライラは変わらない。ジャーナリズムは身勝手な理屈をこねて、それを肴にするだけ。技術史的視点でボカロの価値をアレで説明し得てたというならお目出たい。

2015-10-16 00:45:45
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コメント

Yuji TANAKA @ugtk 2015年10月27日
別に感情的に書いてるわけじゃない。おセンチな記者とは違う。朝日の偏向報道に対する怒りを悪意と言われても。この人のネーミングに対する姿勢への批判と、ごっちゃにしてるのは意図的なのか。 「政治が音楽の利用すること」への憤りがある。その象徴としてボカロと、それをイデオローグしようとする記者の関係が目に映る。人が付けた名前であれ、その名前を名乗るときの自尊心があるんだろう。自分だったら名乗らない。そういう視点で相手の本心を推論する。
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Yuji TANAKA @ugtk 2015年10月27日
ちなみに「初音ミクを初めてきちんととりあげた」のは朝日新聞ではない。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2015年10月28日
柴那典さんへの批判の時も含めて、田中さんの論はこれまでのボカロ批評に欠けていた、おそらく「当然見落としてはならない視点」を再提供するものとして非常に価値があるものとして、togetterまとめも読んでいたのですが、惜しむらくはこの文系への一方的なひがみ根性が「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな」という拒絶だけを生む結果になっているというところ。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2015年10月28日
「文系方面の言説」がもてはやされたとすれば、それがいかに渇望されていたかという需要の問題にすぎず、そうした消費者の需要を大宅壮一的に批判するのも意味があることだが、そうした需要の存在自体を否定してしまうように見えるのはどうかと。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2015年10月28日
で、朝Pという呼称について言うなら、それは当時たまたま丹治さんが朝日に在籍していただけの話で、本スレ民は読売の記者なら読P、毎日の記者なら毎Pと「なんのためらいもなく」呼んでいたでしょうね。そのifを否定できる根拠はどこにもない。もちろんそれ自体無根拠ですから、ご批判はご自由に。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2015年10月28日
技術論についてなら、剣持秀紀・藤本健共著『ボーカロイド技術論~歌声合成の基礎とその仕組み~』(ヤマハミュージックメディア 2014)が出ているわけで、一般人向けの基本書としてはこれがたたき台になるでしょう。で、問題はなんで2014年9月になるまで、そこのあなたも含めて、誰も類書を出さなかったのという話。世に問わなきゃ何も始まらんでしょう。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2015年10月28日
というか、「ボカロ論」をしたいなら「初音ミク」はただの夾雑物、ノイズでしかないんだから、歴史的事実としての初音ミクの存在以外は一切初音ミクに触れずに「ボカロ論」打てばいいだけの話に思う。丹治さんや柴さんは「初音ミク論」やってるのであって、それは本質的には全く別物でしょうと。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2015年10月28日
逆に言うなら、「ボカロ論」の中に「初音ミク論」持ち込もうとするなら、そりゃキモいって生理的嫌悪感しか音楽界には思われないでしょうね。初音ミクみたいなノイズに頼らなきゃ「ボカロ論」打てないなら、それが「現段階での(将来はまた別の話だし知らない)」音楽界におけるボカロの限界でしかないという話にすぎないのでは。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2015年10月28日
で、最後に一言。「2008年当時」の「P」は、英語における「bro」の意味。これで通じないならもう仕方ないね。
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kartis56 @kartis56 2015年10月28日
新聞やTVのニュースショーのことかな? >すごく力量を持っているのに、悪意まみれで他人をこき下ろし続けている
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