【艦これ】2015年夏イベントを振り返っての二人の提督の意見の断絶

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP そうではありません。安定して周回できるというのは、数をこなして初めて言えることで、失敗の可能性があった時点で、JSFさんの発言は意味を成しません。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP 運が絡む以上、保証ができません。熟練しているかは、システム上の問題とは「一切」関係がありません。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki 平日にゲージを削って、休日にラスト止めを狙いに行くくらいですか・・・でも「イベント期間中に休日が2日（1日）しか取れなかった」場合ならクリア出来なくても仕方がないと思いますけれど。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP 疑似ゲージ回復さえなければ、まだ平日の挑戦権があるので精神的にも多少どうにかなりますが、今回はその挑戦権すら奪うという仕様（システム上の問題です）だったので、そこが問題だった、と言っています。難易度はまだ2014夏の方がきつかったとは思いますよ。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki それは意味が分からない。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP 意味が分からないと仰られても、こちらとすれば、全く関係のない「熟練だったら」という、難易度の問題にすり替えられたこと自体が、意味が分かりません。私は徹頭徹尾システムの問題を言っているのであって、熟練している等の話が介在する余地がありません。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki システム上の問題は短時間で処理できれば許容範囲に収まる、という話です。あと、運が絡むとかそうではなく。安定的に周回出来る、滅多に道中撤退は無かった、会敵すればXYの相手はほぼ勝てる。だから運がどうこう言われても全くピンときません。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki ああ、ここでいう熟練とは艦の錬度の話ではないです。パズルゲームとしてのコツの話です。例えばXY周回なら護衛退避の活用、対潜装備を入れて閉幕雷撃の射線を減らす、などです。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP 「めったに道中撤退はなかった」と言ってる時点で、私の最初のツイートを肯定しています。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki 30分で再処理できるので疑似ゲージ禍福とは全く思わないんですよ。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP 十分にそれはわかっています。そのうえで、同じツイートを見返してください。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki 意味が分かりません。まさか一度でも撤退があったら駄目だとか？　そんな無茶苦茶な。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP いえ、事実上のゲージ回復以外のなにものでもありません。事実、これを実装側から見てみると、同海域内にゲージを分散化させ、分散化させたゲージを0時に全快にするように仕様変更しただけです。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki ええ、だからシステムの問題は短時間で処理できるなら許容範囲に収まると言っています。許容範囲の時間に収まらないようなら、難易度を下げればいい。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP 一度でも撤退があったということは、事故る可能性があるということであり、これはイコール、運によって左右されることにほかなりません。回数が多いと、それは「安定」しますが、時間がなく挑戦回数が少ないと、「安定しない」ことを意味します。（続く）

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP （続き）よって、JSFさんは自らの言葉によって、私の先のツイートを肯定したことになります。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP 何回やってもおさまらない、そもそも装備や練度がその域に達していないならそれでいいのですが、今回に関しては問題はそこにありませんし、私は最初からその領域で話をしていませんので、それは反論になっていません。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki ゲージは回復していないので途中で止めて再挑戦が可能です。ギミックの再解除は30分で処理できるから大した手間ではないです。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP ですから、すでに言いましたように、実装からするとゲージ回復なんです。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki そんな物言いは無茶苦茶だ。それは例えて言うなら99％の勝率でも認めないという強弁に過ぎない。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki 一度でも撤退があったら99％の勝率（これ例えの数字）であっても認めないという強弁には、流石にもう付き合えません。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP JSFさんは安定していると判断できるくらい回数が回せる境遇にあるから言えるのであって、まず、失敗の可能性と挑戦回数がごく限られている状況、さらに結果が俯瞰できないという環境を考慮したうえで、最初から私が問題視していることを再考してみてください。

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP 回数が回せる、全体を見て判断するなら確かにそうなのですが、これは回数が少ないという前提があるため、これは強弁でもなんでもなくなります。別の言い方をすると、ベットしないといけない額が高すぎて、期待値でこうだからという判断よりリスクの方が高いのです。

JSF @obiekt_JP

@HisamaTomoki クリア後の検証だけでなく、攻略中にギミック再解除は実質的に2度やりましたが、その時でも時間は掛かってないですよ。あの時は時間を計ってなかったので正確な事は言えませんが…

久間知毅@C103土曜東モ-41a @HisamaTomoki

@obiekt_JP はっきりいますが、この議論においては、時間がかからなかったというのは一切考慮する必要はなく、事故る可能性があるということだけが関係します。なので、その話をこれ以降されても、少々困りますね。