電車の中でダークエルフさんを見かけたので描きました

目に見えるものが全てです。 信じましょう。 信じる者は救われるのです。 街でサキュバスさんや電車の中でダークエルフさんを見て描いたら犯罪者予備軍になるのかな? おお怖い怖い。
電車 女子高生 サキュバス 街で見かけた まなざし村 ダークエルフ イラスト 市河ふぇーす つちのこ 表現の自由
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前後しますが一応トップに載せました
クロノネ @curonone
今日バスで見かけた女性がとても可愛い眼鏡っ子だったので pic.twitter.com/pcByYoElSZ
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ansakara @ansakara
たまに思うが、街中で見かけた○○とかつけて絵を描く方が実在していたという付加価値がつくから入れ食いになりやすいのだろうか、掲示板で実在にあったみたいな体の創作話みたいな
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件の騒動
壱河ふぇーす⚓舞鶴D-22 @rinc7600
LOVE PIECE CLUBE MOBILE lovepiececlub.com/lovecafe/mejir… この記事にあるA氏って私の事だなー…結構隅々までツイートを確認して記事にしてる。 犯罪者予備軍であり社会的ルール欠乏者か…
関連するまとめ
ツイートまとめ 壱河ふぇーす氏 JK観察旅行記まとめ 316890 pv 3848 197 users 367
ツイートまとめ 「犯罪者予備軍」を指摘する異質さ異様さに疑問を呈する人たち イタリアの飲み物にスコッティっていう名前のライスミルク見つけたんですよ。 有機米と米油だけで作られているのですがやさしい甘さと米油の臭いで紙粘土のような味わいでした。 ※リゾスコッティでした 28990 pv 182 3 users 1
ツイートまとめ 「現に存在する女子高生の観察画」を描くための「観察」や「リアルな描写」はどこまで許されるのか こちらのまとめ http://togetter.com/li/889250 及びこのblog http://www.lovepiececlub.com/lovecafe/mobile/mejirushi/2015/10/21/entry_005903.html の反応、 並びにこれらを受けての絵師さんの呟きと会話と反応をまとめました。 55494 pv 119 22 users 11
@m_kurogami
駅前で見かけた女子高生前で見かけた駅前で見かけた女女女女女女女 pic.twitter.com/pTKgoftk0I
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EOまさか @masaka_magyaku
今日街の中で見かけたロリ巨乳サキュバス描きました!! pic.twitter.com/AkFuMbkNX8
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狐神稟(新アカウント固定ツイートから) @hutabarin
街の中で見かけたロリ巨乳娘が「今日街中で私のここ、見てましたよね~♡」ってサキュバスモードで夢の中に出てきてその乳でにゅっぷりしてくれるです?夢でたっぷりしぼられた翌日、インターフォンが鳴ってドアを開いたら人間モードで胸を強調してこっちをジーっとみてるです!?
千秋楽太郎 @syougaslice
街でかわいい子を見かけたのでスカウトしました pic.twitter.com/iFqfMidBvA
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The-U.JINE(じ・ゆーじん) @The_U_JINE
色々アレな『電車で見かけた可愛い女の子』の真逆を突こうとしたら途中で心が折れた pic.twitter.com/pDgbcSS8xj
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せいほうけい(3日目H45b) @sehoke
え。外で見かけた子の絵を描くのよくないよねって話になってるの。そうなの。それはそれとして、先日描いた、TSUTAYAで見かけた少年の絵を貼るね。にっこり。 pic.twitter.com/DougUnFTYI
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ウメグラ(umegrafix) @umegrafix
え?街で見かけた女子高生を記憶スケッチするのNGになってるの? pic.twitter.com/fJjgODNQQv
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コメント

竹永@2 @takenaga51 2015年10月25日
こういう皮肉は嫌いじゃないし、好きだよ
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月25日
実話の体裁て書く話ってのはそれこそ戦後すぐからある定番ジャンルけど、「実際にいる体裁で人物の絵を書く」ってあるようで意外とないじゃんるだよね。
亜山 雪 @ayamasets 2015年10月25日
「アオイホノオ」はフィクションだけど、実在の人物の名前と風貌と行動を実話っぽく描いているらしいので、あのラインまでは星雲賞OKじゃない?
nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月25日
街にいろいろいるんだなあ。
がちゃ @GacHaPR1Us 2015年10月25日
きょう街で見かけた上海大爆発
nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年10月25日
駄目じゃん! JKなんかと違ってダークエルフなんて滅多にいないんだからこんなん公表したら余裕で特定されちゃうだろ!
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月25日
これで相対化できると思っているところが…スナッフフィルムに対し「殺害された人が特定されるまでは、特撮映画である可能性がある」とホラー映画愛好家の立場で擁護するか?(まあ、それで80年代のスプラッタ映画ブームは一度滅んだわけだが)
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月25日
結局は一連の騒動って発端が「俺が気に入らないものは死刑」でそれにいろいろデコレーションしただけw
Ducky G. Duck @duckygduck 2015年10月25日
日本の男、幼稚すぎ。
饅頭 @sonoue55 2015年10月25日
わろたw気持ち悪いけど
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月25日
本まとめに収録されたイラスト群はカウンターとして妥当であり、一部を除いてはユーモアも備え罪もないものだが、まとめ主がつけた当て付け未満のキャプションは全くもっていただけない。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月25日
『街でサキュバスさんや電車の中でダークエルフさんを見て描いたら犯罪者予備軍になるのかな?』 ネット無断公開お断りのコスプレイヤーについてならばどうだろうというややこしい難癖でも付けておけば満足か?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月25日
大元の案件は「実在人物の平穏な生活に不安を与えた」からこそ当事者サイドから問題視されたという形であり、非実在案件ではない。ちなみに当事者サイドは元イラストの作者を犯罪者予備軍呼ばわりなどしていない。馬の骨が勝手につけた無駄な尾鰭で吹き上がるクズというのは始末に負えん。
たららん @tararanrinrin 2015年10月25日
「犯罪者予備軍」はふぇーす氏が自分で言ったのに、田房氏が言ったと勘違いしたままふぇーす氏擁護してる人が多いことにうんざりしてきた。
隠居した死んだライオン🦁 @rochonaco 2015年10月26日
|_・) 自画像がまじっとるやんけ!(マテ
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年10月26日
こういう大喜利感嫌いじゃない、いいぞもっとやれw
nob_asahi @nob_asahi 2015年10月26日
DaisyAdreena 大元の案件だって実在の根拠はふぇーす氏のコメントだけで、「街中でジロジロ見られた経験がある実在の人」が、「こういう絵を描く人はジロジロ見ているに違いない!止めて欲しい!」と言っているのでは?当事者って誰?
ES@toge専用 @hituji2222 2015年10月26日
「ダークエルフなんて希少だから特定可能じゃんギャース」って人はおりませんかー
ES@toge専用 @hituji2222 2015年10月26日
創作する側からこの様なカウンターを繰り出すうちはまだまだ日本も捨てたもんじゃないなって思う。まとめ主さんの煽りっぷりはどうかと思うがそこも「キモい」だのなんだの言ってた連中に対するカウンターになってるな。某A氏に関しての行動云々はここで語るべき話じゃないからヨソでやれ。
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2015年10月26日
冒頭のダークエルフはあんな恰好で電車乗る時点で明らかに人間界初めて
布子@60.7kg @cape_box 2015年10月26日
全部見たけどカウンター以上の魅力がない創作だし、騒動に便乗した悪ノリにしか見えんわな
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月26日
それが目的に見えるけど?
nob_asahi @nob_asahi 2015年10月26日
[c2243623] 言わないですね。正しくは「俺は女性の云々」を聞いて不快に感じた人がいたら、発言者との関係や発言の時・場所等の環境によっては、不特定多数向けの発言であってもセクハラに認定されうる場合があること。これが「環境セクハラ」です。
クロネコ @96neko 2015年10月26日
街で見かけた⚪︎⚪︎で、引き篭もりさんが外に出る切っ掛けになるよ
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2015年10月26日
今回まとめられた画像で危ないと思ったのは、ガン見おじさんの写真ね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月26日
nob_asahi 事の顛末すら知らん癖に態度だけ無駄に大きい貴様のような甘えた者に手間を割いて教えてやる筋合いなど一切無いので知りたいなら調べろ。以上。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月26日
ちなみに、元の案件において苦情を述べた当事者サイドの高校生自身が『文豪ストレイドッグス』の二次創作などたしなむオタクそのものであるため、壱河ふぇーす氏の案件をオタク批判に転用するといささか話がややこしくなる。
minkkanjinno @minkkanjinno1 2015年10月26日
「日本の男、幼稚すぎ。」日本の女も幼稚なのでそれでいいんですよ。
minkkanjinno @minkkanjinno1 2015年10月26日
「セクハラを非難しただけだ。」それは「俺が気に入らない奴は死刑」と同義ですよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月26日
『性的な眼差しを公言するな』が『当たり前』であるかと言うと、時と場合によるだろうな。「学校が特定可能な制服の描写」「性的な観点を詳細にコメントする」といったあたりが反発の元となった様に思うが。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月26日
天狗見かけたら信じるのだろうか。
青木克雄 @KATSUOnoUFO 2015年10月27日
もう、やりあう気力もないがね、このコメント欄にも『オタクが犯罪、精神異常者』とはっきり書き込んアカウントがある。死刑が云々にかこつけてしれっと『みんなセクハラの批判しただけ』て事にしたいみたいだけどね。そう言う事を誤魔化すから、無駄に迷惑行為や性犯罪者の被害者の気持ちそのものがが蔑ろにされるんだ。誤魔化さずに筋を通して、問題点を明確にしたアカウントも誤解を受ける。
青木克雄 @KATSUOnoUFO 2015年10月27日
田房某が犯罪予備軍だと言っていないのだから、壱河某は犯罪だと言われていない事にもならない。 壱河某が自分で犯罪者予備軍だと言ったのだから、犯罪、いつか犯罪者になる言って良い事にもならない。田房某は言っていない、壱河某は言っていないと言う問題ではない。それ自体が浅ましい。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月27日
たくさん人が集まればヘンな人もまじるし、自分と違う意見のヘンな人って攻撃しやすいからなあw で、お互いヘンな意見同士でケンカしてるみたいになりやすい
青木克雄 @KATSUOnoUFO 2015年10月27日
Neko_Sencho ま、こう言う話は、どんな時でもとことんつまらないし、面白くもなんともないですよwww
岩倉千尋 @iwakurachihiro 2015年10月27日
女性にクラクション鳴らして気を引いたっていう干渉行為までしてるのに「気に入らないから叩いてるだけ」って言い捨てるの最高に頭軽いと思う
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月27日
TPOを弁えろだって、いつから神様になったんだが。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月27日
TPOを弁えろ=俺様のルールに従え。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月27日
例にある様なダークエルフのイラストをtwitter上に貼ることにTPOも糞もあるか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月27日
例えばまぁ、twitterアカウント持ちのグラビアアイドルに対する『性的な眼差し』を、twitter上で「スーパーおっぱい!」などという言い回しで『公言』したとする。それがTPO的にアウトかと言うとそんな訳がなかろう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月27日
元案件は「学校特定可能な制服・モデル当人に心当たりを生じさせる詳細な状況描写」があったゆえ『性的な眼差し』がマイナスに働いたのである。『性的な眼差し』それそのものがSNSのTPOとしてアウトとなる訳ではない。眉をしかめるのは個人の勝手だが、その感覚を「SNSにおけるTPOだ」などと他人に押し付けるのであれば、分をわきまえぬ身勝手であるとしか言い様が無い。
雪景色/∃xist @Shota_824m0Xbot 2015年10月27日
こうやって本来、反省しなければならない事をネタにするのって物凄く醜いし、こういう事をやっているからオタクが白い目で見られるんだよ。この絵を描いた奴とこの絵を肯定RTしている奴らはバカなの?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月27日
反省って何だろうね。反省促すのは神様か王様か主権者俺様なのかね?
佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2015年10月27日
《TPOを弁えろ=俺様のルールに従え。》←だったら、下半身を露出して外を歩き回りながら「俺は誰のルールにも従わねえ! 俺は俺の道を行くぜ!」って主張してみれば?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月27日
何だろうね、絵師が右派っぽいから左派系が砂かけてるのかね? 見たところ、三人湧いてるな(一人は放逐)。恐らく各々のまとめのコメントでも同じようなことを書き垂れ流しているのだろう。イデオロギーを発奮したって意味ないよ。そこんとこ解ってる?
深井龍一郎 @rfukai 2015年10月27日
「うるせぇぞクソが」を婉曲的に表現してるだけでしょ。抗議運動だよこれは。ことの発端となったblogエントリは元の絵師の言動とは無関係にそういう反応を引き出しておかしくないシロモノだった。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月27日
サブカル崩れ左派って表現の自由の弾圧が好きだよねー(棒)
芹沢亀吉@非国民/龍神の預言者 @Genbu108 2015年10月27日
壱河ふぇーすとやらが通りすがりの女の子を単なる性欲の捌け口としかみなしていないことを吐露した低劣なイラスト描いて非難殺到したのに、こうやって茶化すのは全く反省していない。恥を知れ!
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月27日
左翼って『おわび』とか『反省』とか『総括』とか大好きだよね(笑)よっぽど上には上がれない人生を経験して来たんだろう(涙)
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年10月27日
シュレディンガーのダークエルフ
ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2015年10月27日
香ばしい人が集まってくる良質なホイホイだなこれは
使ってません @Umazo_Dsado 2015年10月27日
いいぞもっとやれとしか言いようがないな。だってまるで「街で見かけた女子高生を二次元に描き起こす」こと自体までも叩かれてるから。問題の本質は「実在する女子高生を性的な目で見ることを公言する」だからな。それより俺の絵もまとめられててびっくりした。ありがとうございます
使ってません @Umazo_Dsado 2015年10月27日
そもそも、このまとめでまとめられている絵を描いている全員が「街で見かけた女子高生」を性的な目で見ているとでも?
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月28日
宇宙人やつちのこにまで性的な目で見ているとは思いも寄らなんだ。
青木克雄 @KATSUOnoUFO 2015年10月28日
壱河ふぇーすは、人の迷惑になるような事はやめると、明言した筈だがね。壱河ふぇーす個人を名指しして、犯罪だ、どうせ犯罪者になると言った連中。私刑(懲罰)が必要と言った連中は、犯罪者でない人間を犯罪者と呼んだ事や、私刑自体が違法であると認めて、謝罪したり今度からそう言った行動を改めると明言できるのかな。まあ、岩にしがみついても、犯罪者と呼んだ事さえ認めないだろうけどね。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年10月28日
面白いよな。「吐露したことが問題」という批判。同じ行為の上に描かれた絵があったとして、そこにコメントが有るか無いかで、是非が変わるらしい。裏で行われた問題のある行為は同じなのに。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年10月28日
もちろん、ただの人の身には、透視などできぬから、絵の後ろにある行為などわからない。では、「吐露されたことが問題」と嘯くとき、何を批判してるのかね?「わからないように配慮されていればOKだった」なんてな批判派もいたんだぜ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月28日
Shota_824m0Xbot 「無反省」「被害者感情の逆撫でだ」といった形で怒りを覚える、その感覚はある種もっともだ。反面、件の騒ぎを受けて「特定の表現内容に枷をはめられた」と感じる者達の息苦しさもまた、当然ある訳だ。収録されたイラスト群は、そういった者達による「このラインならOKですよね」という表明をもって「息苦しさからの回復」を図るというカウンターなのだ。これはある種の折衝であり、表明に同意すれば肯定なりRTなりすればよいという、至極簡単な話である。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月28日
先の私自身のコメント内容を繰り返すが、( DaisyAdreena )【元の案件において苦情を述べた当事者サイドの高校生自身が『文豪ストレイドッグス』の二次創作などたしなむオタクそのものであるため、壱河ふぇーす氏の案件をオタク批判に転用するといささか話がややこしくなる。】もっと噛み砕いて言えば、オタク同士の案件であるものを、片方だけ「オタクがどうこう」といったラベリング叩きで責める事に何の意味があるのかと。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月28日
サブカル崩れ左派が勝手にオタクがどーたら言うだけ。女の人も参加して描いているのにそこはスルー。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月28日
KaedekoSakura 単に無断で描いた絵を公開したのみならば、問題は「無断」のみ。学校名や個人の特定(当人による自覚含む)につながる情報があれば、「ストーカー的な恐怖」「公開による二次被害の想定」があるだろう。さらに性的なコメントを加えれば「視姦される事への拒否感」「性的な加害に発展するおそれを抱く」という心理があるだろう。絵に沿えられたコメントにより是非が変わるのは当たり前ではないのかね?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月28日
極端な話、当該イラストに「この子明るい感じで見てて癒やされた」という和み系コメントを付ける事と、「こいつムカつく今度見かけたらホームから突き落としてやりたい」という明らかな害意のコメントを付ける事とが同じ事かね?コメント内容で是非の基準が変わらないとはそういう事だろう。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2015年10月28日
まぁ極端な物が多いけどこういう事ですね。作者を批判したいが為か、氏の画・文面の内、自己が批判するのに都合の良い告白部分だけは、それだけでは実在の有無さえ不明なのに、抽出合成して実在個人の像を作ってしまうのは、信じたい物だけ信じようとする人の心理だろうか。生理的に受け付けない感情が前に出ると疑わしきは罰したくなるのだろうか。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2015年10月28日
作者が通りすがりの女子を性欲の捌け口と見る絵をネットで公開しようが、その女子が実在する誰であるか判断出来ぬ以上は、個人的性癖の主張の一部でしか無いので、気に入らなければわざわざ鑑賞しなければ良いだけの話。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月28日
ボーダーライン探りが幼稚なら、各種メーカーによる商品の強度試験も幼稚となるという事だろうか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月28日
「幼稚」という単語は批判にはあたらないという独自理論の屁理屈か、やらないと言いつつ全力で行うというツンデレじみたツッコミ待ちの一種か、どちらか迷う中途半端ぶり。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年10月28日
DaisyAdreena その方向は、批判が絵に集中していて、絵の効果だけが語られて、裏にある行為は全くの別件として処理され、判り易いですね。クラクションを鳴らしていたり、性的な視線でじろじろ見ていても、萌え絵でほんわかコメント、行為に対する言及が無いなら、ただの人に身には問題性の高い行為など想像もつきませんからね。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年10月28日
別の話として、一度も北海道に行ってない人間でも、ダークエルフのように想像だけで、「北海道某駅」とか「胸が大きい」とか書けるわけですけど、こっちは問題行為が無くても、恐怖心を与え得るからNG。そうであるなら話が単純で判り易い。行動を問題だと批判しつつ、「隠してればよかったのに」とか言う人が居ると、何を批判したいんだろう?って思っちゃうんですよね。
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015年10月28日
いやもう、めんどくさいから言い合ってる人集めて水道管で殴り合うデスマッチで勝負付けろよ。見苦しいんだよ。殺せばカタつくだろ。
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2015年10月28日
この件で「日本の男は」と拡大解釈されるのは残念。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2015年10月28日
パッシング云々で批判を受けた氏の人間性については否定的だが、その氏の告白に対しては特に疑わずに信じてしまおうとする所は少し不思議でしたね。事実であれば、の部分が抜け落ちて、いつの間に確定した事実の如き扱いになっている発言が散見された。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月29日
KaedekoSakura 大元の案件は「絵の発覚」が元で「当事者サイドに精神的損害を与えた」事が問題なのであって、そこにクラクションの件など一切関係無い。『何を批判したいんだろう?』だと?イラスト発覚に関して言えば、「相手に知られるような形で問題を含むようなイラストを公開すべきでない」。それだけだな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月29日
KaedekoSakura 素行の悪さを含め壱河ふぇーす氏当人を批判したい、素行の悪さを切り離して考えるなと言うのであれば、そういった批判はよそでやるべきだ。大元の案件は「性的なコメント含む絵の内容」のみに絡むものであるし、本まとめは壱河氏当人の肯定にはあたらない派生イラストのまとめである。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月29日
『行動を問題だと批判しつつ、「隠してればよかったのに」とか言う人が居ると』 その二点を混ぜてひとつにするから理解に至らないのだろうよ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月29日
パソコンのマウスで描いたような稚拙な女子高生のイラストを上げているのもいるからなあ。それも含めて蒐集しています。
たか橋 @taka_hashy 2015年10月29日
残念ながら、エロカワイイエルフはだいたいオークだ。街で見かけたらEの字刻んで、どうぞ
かえでこ @KaedekoSakura 2015年10月29日
DaisyAdreena その理路だと、別段裏に問題行動が無くても問題だって話ですよね?宣言された行動を批判しながら、「隠してれば問題なかったのに」とか言うわけでなし。良いんじゃないですかね?
かえでこ @KaedekoSakura 2015年10月29日
DaisyAdreena 今回のまとめは、批判をダークエルフとかで皮肉ったりしたイラストたちで、けれども男性の視線はそのまま表現されている物もある。「個人と紐付かなきゃいいよね、別にセクハラにもならんし」と言う方向なら、あの絵の掲載場所に閲覧制限がかかっていて、当人が気付かなきゃいいよねとも言えて、大分すっきりした批判になりますよね。バレなきゃOK的な。
球磨川 雪 @Sosogi_K 2015年10月29日
『元は元、コレはコレ。』
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月29日
女の人が描いた街で見かけたシリーズや絵が下手糞な人が描いた街で見かけた女子高生シリーズなんかは批判者にミュート機能が備わっているようだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月29日
KaedekoSakura KaedekoSakura 『裏で行われた行動』だの『クラクション』だのまで本まとめに引っ張ってくるという見当違いな論調に走っているあたりから気付いてはいたが、壱河ふぇーす氏関連の案件に対する憎悪ばかりが先走り、論調に冷静さを欠いている様子で、非常に不明確で未消化な呪詛ばかりをダラダラととりとめもなく垂れ流していても結局自己満足にしかならんのではないだろうかと老婆心ながら考えてしまう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月29日
ぶっちゃけて言えば「クラクション?絵に関係あるかそんなもん」である。
änö @QZoTItbZ 2015年10月29日
バレなければOKはある意味正しいように思いますが、行為そのものに問題があるからこそバレれば問題であると言う方がより正しい解釈だと判断します。つまりは「行為に問題があると自覚すること」「問題ある行為を知られないように努力すること」この二点が重要な問題であり、バレた場合の対応もまた重要であるということではないでしょうか?
änö @QZoTItbZ 2015年10月29日
個人的にはこのまとめのようなカウンター的行為はネットにおける皮肉めいた楽しみ方としてある種正しくも思うのですが、現状においてこれを続けることで周囲に与える印象が変化していることは意識したほうが良いと思います。ようは調子に乗りすぎて嫌われても知りませんよと
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月30日
問題だ問題だと言う者ほど「何が問題であるか」を述べようとしない。何かのギャグか。大元の案件に限って言えば、先に述べた通り「実在人物の平穏な生活に不安を与えた」点が問題である。一般の特定個人を性ストーカー的なマトにしてtwitterで晒す事がよい訳があるか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月30日
では本まとめに収録されたイラスト群に問題は無いのかと言うと、先の案件での当事者サイドがこれらを見た場合、「問題を軽視された・茶化された」と捉える可能性はある。ではそれを考慮しカウンター的な表現を控えるべきか?と言われれば、私の答えはノーだ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月30日
案件を「擬似的な表現規制」と受け取ったであろう者らがボーダーラインを探って意思表示し予防線を張る、それもまた自然な流れだと考えるからだ。特定個人への実害などといった明確な落ち度がない限りは、私は「様相への不快」などよりも表現の自由を尊重する。
änö @QZoTItbZ 2015年10月30日
ここで私が言っている「問題」には具体的定義はありませんね。バレなければOKでバレればアウトであるならば、バレたらアウトの中にあるものが「問題」であってそれは私が語るべきものではないからです。 それが何なのかはバレなければOKと言ってる人が知っているものなんでしょう
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月30日
『バレなければOKでバレればアウトであるならば、バレたらアウトの中にあるものが「問題」』 ほう。「当事者サイドに自覚される事」と「問題点」をあくまでも切り分けろと。私に言わせれば「個人特定可能な点が問題」でしかなく、バレと問題との切り分けは不可能だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月30日
例えば案件において不快の元となったであろう性的なコメントは、それ単体で「問題」となるか?絵に描いた女性の乳に矢印をつけ、「実際豊満であった」と評したとする。それ自体は「誰だか分からなければ」悪い事でも何でもない。制服とて同じくだ。どこのものであるか不明ならば、実害としての問題は一切無い。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月30日
諸々の詳細な特徴の集積であった結果、イラストは当人に類似するものとなった。ならば個人特定可能な要素を外していくしか無かろうよ。そしてそれは裏を返せば「バレる事に繋がる描写はよろしくない」としかならん。堂々巡りで同じ事である。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月30日
不粋に言えば、冒頭のダークエルフ女史は非実在である。この場合、元案件に通ずる問題、すなわち「バレ」に関しては心配が一切無い。そこに『調子に乗りすぎて嫌われても知りませんよ』などと釘を刺されても、まさに文字通りの糠に釘といった印象である。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月30日
神様のアイコンが降臨しているようだけど、所詮は人間ですよ。反省を促すのは人じゃありません。なんでこういうことを何度も繰り返すんだろうね。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月30日
ただ自分が頭良い事をひけらかすだけの王国民がいるな。悪いけど、そう言うの要りません。自分でまとめ作って自慢して下さい。王国民かどうか怪しいけど。自己申告だからな。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月30日
一応まとめ主として言うけど、単なる誹謗中傷(きのこ)とか、内容を理解せずに自分の主張だけを書き垂れ流すだけ(ネリケシ)のコメントは削除します。相手の言うこと聞かずに自分の言いたいことのみを主張したいんであれば自分でまとめ作って下さい。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月30日
この手の輩に限って自分の表現の自由は垂れ流すけど、自分が気に入らないと感じた表現には食って掛かって弾圧に走ろうとするんだな。それも何故か左に多いんだよなあ。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月30日
自分でまとめ作っておきながら、本論から外れるがここに来て主張を垂れ流しにやってくる左派って安保法案が通ってやることがなくなったから叩きたい物を探して叩き始めているんだろうなと思う。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年10月30日
聞く耳持たないんでしょう?じゃあお望み通りの事をするまでです。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2015年10月30日
こういうのは結局「福山雅治がやればOK」なんだけど、それは外見だけではなく日頃の言動の積み重ねであって、たとえばケンドーコバヤシがやっても怒られない。つまり、他人が嫌がるかどうかは行為の外形的なことだけを論じても仕方がなく、総合的なコミュニケーションの中で判断される。そういう積み重ねの努力を無視して「人間は平等だろ」という態度をとるのも、コミュ障の一種。
Maulwurf @a7m167509498 2015年10月30日
今日私は性的な目でJKを観察しましたという、ある意味犯罪告白のようなものだからな・・
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2015年10月30日
今日日ウルトラセブンが電車乗ったり秋葉で職務質問受ける時代だし、電車でダークエルフ目撃することだってあるよね。
minkkanjinno @minkkanjinno1 2015年10月30日
「女性にクラクション鳴らして気を引いたっていう干渉行為までしてるのに」それの何が悪いんですかね。「進んだテクノロジーを持つ東京人は未開の群馬人に干渉してはならない」みたいな規則があるとかそう言う感じですか?
いほうじん @ihoujin_bocchi 2015年10月31日
マックで見かけたJKvs街で見かけたJK
灯鳥勃地 @hitoribott 2015年11月5日
だからそもそも”セクハラ”っていうのは職場だから問題になるのであって、それを赤の他人にやっても性犯罪にならない限り自由なんだよ。”セクハラ”って言葉をマジックワードのように使いすぎ。ならこの世にセクハラやパワハラに該当する表現なんて腐る程あるんだけど
灯鳥勃地 @hitoribott 2015年11月5日
結局これって「道端で目付きの悪い人に睨まれた。不快」以上の意味はない。それを性ストーカーだのセクハラだの言うのはただのレッテル貼りだ
灯鳥勃地 @hitoribott 2015年11月5日
nob_asahiそもそも「街中でジロジロ見られた経験」さえあるかどうか怪しいですよ。過去の行いが悪い絵師本人に対するアンチと、美少女絵が嫌いな人間が自己正当化のために叩いてるだけで。後はそれに流されて、全く関係ないのに悪いと思ってる人くらい
kawonasi @kawonasi4989 2017年11月15日
今朝、街中で見かけたJS(女子小学生)←すごくつよそうだ!
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