自分用

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🍺 ikehaya @IHayato

同感。 RT @takashi413 : 就職できない若者が起業して成功出来るのかはわからないけど、優秀な人が大企業に行っちゃうのはもったいないと思う。/「就職氷河期は新しい日本の始まり」Rails で行こう! - http://bit.ly/dw2qoX

2010-03-10 19:58:58
クマムラゴウスケ @gosuke

そうかなぁ…。自分は自由業⇒ベンチャー転々⇒大企業と来たけど、全然、そう思わない。RT @IHayato 同感。 RT @takashi413 : 就職できない若者が起業して成功出来るのかはわからないけど、優秀な人が大企業に行っちゃうのは http://bit.ly/dw2qoX

2010-03-10 20:06:55
🍺 ikehaya @IHayato

@gosuke たぶん、今の就職戦線・雇用状況を見ると、という前提が入るのかもしれません。僕自身は大企業を経験して良かったと感じていますが、ブログ記事にあるように「自分の仕事は自分で作り出していくしかない」という現状もあるわけで、(続)

2010-03-10 20:15:53
🍺 ikehaya @IHayato

@gosuke 時間の無駄、とまでは言いませんが、せっかく才能があるのに大企業をまず絶対の選択肢にするのは、他人事ながらもったいないと感じたりもします。うーん、ごめんなさい、ちょっと論点がずれてるかもです。会話するの久しぶりですね笑

2010-03-10 20:16:05
クマムラゴウスケ @gosuke

@IHayato 大小一通り渡り歩いて感じたのは、小さなトコロで学べるシゴトには、少なくとも規模 (市場や金銭、リソース面等) 的に限界が見えちゃうというコト。極端なハナシ、たとえば広告ひとつ考えても、TV に広告出せないトコロでは、そのノウハウは学べないし。

2010-03-10 20:23:06
クマムラゴウスケ @gosuke

@IHayato もちろん、大きいトコロのみを選択肢にする必要はないけれども、だからと言って「時間の無駄」にはならないと思いますよ。逆にいえば、時間をかけなくてはできないシゴトができるというのも、大きいトコロのメリットではあるし。ソレに、場所を問わず、経験は圧倒的に無いわけで。

2010-03-10 20:26:11
@noritakahiro

バカじゃないの?RT @IHayato: @gosuke 時間の無駄、とまでは言いませんが、せっかく才能があるのに大企業をまず絶対の選択肢にするのは、他人事ながらもったいないと感じたりもします。うーん、ごめんなさい、ちょっと論点がずれてるかもです。会話するの久しぶりですね笑

2010-03-10 20:29:26
🍺 ikehaya @IHayato

@gosuke なるほど…。大企業で“しか”できない経験にも価値がありますし、業務上それを経験しているか否かがクリティカルになる場合もあるでしょうね。経験から語られた言葉は強いです。僕自身も、マス広告周りはしっかり体験したいと感じています。(続)

2010-03-10 20:32:45
🍺 ikehaya @IHayato

@gosuke 芽生える才能は大企業に入っても芽生えますし、やりたいことによっては「まず大企業」という選択肢は、意外とありなのかも知れませんね。現実的にも、大企業という選択を取る人はやはり多いですし、その点はポジティブに考えるのが良さそうです。

2010-03-10 20:33:14
🍺 ikehaya @IHayato

@noritakahiro バカですか!僕の職業観はまったくダメですか…。よろしければ、お考えを伺いたいです。自分で考えろ、ということでしたらそれでも構いません!

2010-03-10 20:36:47
クマムラゴウスケ @gosuke

@IHayato そうだと思いますよ。どれだけ経験を積めるかは、最終的には自分次第ですし。ソレに、自分の仕事を自分で作り出すのは、大きなトコロでもできます。大きいトコロで、ソレをやるのは難しいですが、ソレが理由で大きなトコロを否定するのは、個人的には逃げにしか見えないのです。

2010-03-10 20:43:39
🍺 ikehaya @IHayato

@gosuke すっきりとした説明ありがとうございます!その点は仰る通りだと思います。有望な学生が就活でスポイルされているのを見て、つい否定的になってしまいました。良く考えてみます。このお話、時間が許せばブログに書き落としたいと思います。

2010-03-10 20:49:18
🍺 ikehaya @IHayato

@noritakahiro 英語ですか…。よりコミュニケーションが難しくなるので、よろしければ日本語でお願いできませんか…?ご質問の先の意図が掴みきれず、答えに窮してしまいます。経験のない若者がどうして若者を評価できるのか、というお話でしょうか?

2010-03-10 21:02:49
クマムラゴウスケ @gosuke

もちろん、ソレを否定するコトは無いです。ただ、ソレは日本のためというよりは、まず自分のためだと思いますが。RT @takashi413: 根拠がなかろうが、優秀だと自分で思うヤツはさっさと起業するほうが日本のためにいいと僕は信じています。RT @gosuke: そうかなぁ…。

2010-03-10 21:07:04
クマムラゴウスケ @gosuke

@takashi413 もちろん。でも、ソレは、起業そもそもの目的ではないのでは?

2010-03-10 21:14:15
クマムラゴウスケ @gosuke

@5promotion 社会貢献は、あくまでも結果であって、起業そのものの目的ではないですよね。「起業家というだけで尊敬される社会へ」というメッセージは、どちらかというと、既に起業した方に対して向けられているモノであり、ソレはこれから起業する方に向けられたものではないわけで。

2010-03-10 21:16:55
クマムラゴウスケ @gosuke

@loveandopeace @IHayato 実際、そうでしょうね。器がデカけりゃいいってもんじゃないですが、まず自分の調理法とクリエイティビティがどんだけあるのかは、ちゃんと認識すべきかと。

2010-03-10 21:18:15
@noritakahiro

なんにせよ、他人を評価する話してる若者なんてロクなもんじゃない。RT @gosuke: @loveandopeace @IHayato 実際、そうでしょうね。器がデカけりゃいいってもんじゃないですが、まず自分の調理法とクリエイティビティがどんだけあるのかは、ちゃんと認識すべき

2010-03-10 21:19:47
クマムラゴウスケ @gosuke

@ywakabayashi @takashi413 その通りですよね。別に起業家云々という次元のハナシではないと思います。「起業家というだけで尊敬される社会へ」というのは、むしろ「尊敬される起業家になろう」という意味だと思うので。

2010-03-10 21:20:33
クマムラゴウスケ @gosuke

@noritakahiro @loveandopeace @IHayato また、160km/h のストレートを内角ギリギリに投げる… (苦笑)

2010-03-10 21:21:37
@noritakahiro

いえ、デッドボールのつもりで投げてます。RT @gosuke: @noritakahiro @loveandopeace @IHayato また、160km/h のストレートを内角ギリギリに投げる… (苦笑)

2010-03-10 21:22:30
クマムラゴウスケ @gosuke

(怖) RT @noritakahiro: いえ、デッドボールのつもりで投げてます。RT @gosuke: @noritakahiro @loveandopeace @IHayato また、160km/h のストレートを内角ギリギリに投げる… (苦笑)

2010-03-10 21:23:25
Yasunaga Wakabayashi @ywakabayashi

御意。RT @gosuke: @ywakabayashi @takashi413 その通りですよね。別に起業家云々という次元のハナシではないと思います。「起業家というだけで尊敬される社会へ」というのは、むしろ「尊敬される起業家になろう」という意味だと思うので。

2010-03-10 21:23:44
クマムラゴウスケ @gosuke

@5promotion そうですよね…。自分が起業をしない理由は、ソコにあります。自分の力で尊敬を集めるというのは、非常につらく苦しいことですし。実際に起業されている方のご意見は、非常に深いモノがありますね。ありがとうございます。

2010-03-10 21:26:17
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